Actualmente tengo un genaker ( G2) ( 105m2) north sails , con la maniobra con calcetin.... y la maniobra de esas maneras
Tambien tengo un codigo0 ( 108m2) sobre un almacenador y la maniobra conducida a copkit
Creo que me voy a liar la manta a la cabeza y montar el genaker junto a un cabo antitorsion y utilizar el almacenador del codigo 0 ( creo es un facnor 2500) , facnor seguro , pero no tiuene mas pegatinas pues es de hace unos años
ahora vienen las preguntas......y mira que he leido ..pero no encuentro la respuesta....
???? necesitaria el adaptador topdow ? o al ser un genaker con casi el mismo gratil que el cabo antitorsion no habra problema en enrollar todo el cable a la vez???? la piezita en cuestoin para hacer top down vale mas de 500eu
mi gratil mide 1583cm ....cuanto deberia medir el cabo antitorsion ? 1583aproximadamente ?? un poco menos ? porcentaje ??
cuando estaba en el calcetin era posible regular tanto desde el puó de amura como de driza ...ahora con el enrollador creo q solo lo voy a poder regular desde driza , pero ganare en facilidad de maniobra ...y mas solito
Normalmente el asimétrico necesita enrollarse de arriba a abajo por la forma que tiene. Haz una prueba, pero es posible que quede amontonado. En cuanto al puño de amura, se puede poner un grillete de driza de estos:
https://www.westmarine.com/buy/wichard--...--17843327
Lo fijas al enrollador y pasas el cabo que va al puño de amura.
(21-04-2022, 06:53 AM)Svenson escribió: [ -> ]Normalmente el asimétrico necesita enrollarse de arriba a abajo por la forma que tiene. Haz una prueba, pero es posible que quede amontonado. En cuanto al puño de amura, se puede poner un grillete de driza de estos:
https://www.westmarine.com/buy/wichard--...--17843327
Lo fijas al enrollador y pasas el cabo que va al puño de amura.
Ya se que los asimetricos necesitan enrollarse de arriba hacia abajo ....pero la razon creo que es pq el gratil el bastante mayor que el del cable antitorsion sobre el que se enrollaran.
yo estoy hablamdo de un genaker que en esencia es muy parecido pero no es igual
Un genaker , y aqui va implicita parte de mi pregunta , por construccion va a caballo entre un asimetrico y un code 0....y me explico . su gratil va a trabajar relativamente tenso ( por supuesto no como un code 0) ....y por eso lleva cable antitorsion de similar medida??? en el code 0 el hgartil es el mismo pq van cosidos uno a otro
No consigo ver como funcionaria la regulacion del puño de amura con esa pieza en el caso de que fuera un enrollador/ almacenador normal ...es decir de todo el cable a la vez , pues la amura y driza van fijadas al cable y al enrollador ...
A mi no me ha convencido el asimetrico con almacenador ya que pierdes alguna posibilidad de trimarlo.
Con el code0 rengo que reconocer que navego mucho y hasta rumbos portantes. A partir de vientos de 120°, el code0 es problematico con lo que lo cambio por el asimetrico.
El manejo es convencional, del saco arriba con el.
Al no tener almacenador se puede largar el puño de amura y la driza para que suba un poco sobre todo a 150°.
Esto lo vi problematico en el barco de un amigo. Por otra parte , no se enrrollaba muy bien . A veces había que soltarlo y volverlo a enrrollar varias veces.
Claro que facilita las maniobras con almacenador. Y si lo tuviera probablemente usaría el asimetrico más frecuentemente
(21-04-2022, 09:58 AM)gypsylyon escribió: [ -> ]A mi no me ha convencido el asimetrico con almacenador ya que pierdes alguna posibilidad de trimarlo.
Con el code0 rengo que reconocer que navego mucho y hasta rumbos portantes. A partir de vientos de 120°, el code0 es problematico con lo que lo cambio por el asimetrico.
El manejo es convencional, del saco arriba con el.
Al no tener almacenador se puede largar el puño de amura y la driza para que suba un poco sobre todo a 150°.
Esto lo vi problematico en el barco de un amigo. Por otra parte , no se enrrollaba muy bien . A veces había que soltarlo y volverlo a enrrollar varias veces.
Claro que facilita las maniobras con almacenador. Y si lo tuviera probablemente usaría el asimetrico más frecuentemente
Ya...pero no se si estoy en un error...es exactamente la misma vela un asimetrico que un genakker?
Yo lo he probado con el calcetin solo y no se me hace facil....por eso lo del enrollador..y por eso las preguntas de top dowm ,cable etz....si voy al velero en pelotas me vendera un enrollador nuevo...etz etz...cuando en realidad solo igual necesito cable antitorsion.
Un amigo acaba de instalar un genakker,con la misma longitud de gratil que de antitorsion...centimetro arriba sbajo ...y dice que le enrolla bien....otra cosa seran los ajustes
(21-04-2022, 11:45 AM)esscapar escribió: [ -> ]Hace un días vi este sistema en otra discusión parecida y me parece una buena solución y que tiene muchas posibilidades de trimado.
https://www.bluemarinestore.com/selden-a...ajustable/
![[Imagen: selden-ats-adjustable-tack-swivel.jpg]](https://www.bluemarinestore.com/images/detailed/4/selden-ats-adjustable-tack-swivel.jpg)
Este sistema, también trabaja parecido
https://eromar.es/termina
l-fast/644-terminal-fast.html
Ese sistems de selden ,no se si sera compatible con todos los antitorsion...parece buen sistema
El fast de facnor ,para top down ( yo tengo facnor) es el que no se si necesitaria...en funcion de si la vela es asimetrico puro o genakker....estoy perdido
Vi vela es genakker G2
(21-04-2022, 01:37 PM)Noruego escribió: [ -> ]Ese sistems de selden ,no se si sera compatible con todos los antitorsion...parece buen sistema
El fast de facnor ,para top down ( yo tengo facnor) es el que no se si necesitaria...en funcion de si la vela es asimetrico puro o genakker....estoy perdido
Vi vela es genakker G2
Genaker y asimetrico es la misma vela. Concretamente es spinacker asimetrico
Son formas de llamarle a la vela según tenga un corte más o menos embolsado, pero normalmente con un gratil tendiendo a abierto para ir bien en ángulo abierto, de ahí la recomendación de enrollar de arriba abajo. El sistema con grillete tipo MX para largar puño de amura es una variante que funciona con algunos enrolladores. En cualquier caso, si dices que haces esto para simplificar, no es al final más lio para cambiar de C0 a asimétrico que ahora con un enrollador y un calcetín?
(21-04-2022, 11:46 PM)Svenson escribió: [ -> ]Son formas de llamarle a la vela según tenga un corte más o menos embolsado, pero normalmente con un gratil tendiendo a abierto para ir bien en ángulo abierto, de ahí la recomendación de enrollar de arriba abajo. El sistema con grillete tipo MX para largar puño de amura es una variante que funciona con algunos enrolladores. En cualquier caso, si dices que haces esto para simplificar, no es al final más lio para cambiar de C0 a asimétrico que ahora con un enrollador y un calcetín?
Cambiar de code 0 a genakker deberia ser una maniobra sencilla ..bajarlo quitar los dos pasadores...ponwr la otra vela poner los dos pasasores ...e izar la vela nueva...y con no mas de 15 nudos y mar aceptable. Ebrollador o calcetin en solitario....es por facilitar viradas etz.Manibrabilidad es el enrollador ...trimado posiblemente el calcetin
(22-04-2022, 09:15 AM)Noruego escribió: [ -> ]Cambiar de code 0 a genakker deberia ser una maniobra sencilla ..bajarlo quitar los dos pasadores...ponwr la otra vela poner los dos pasasores ...e izar la vela nueva...y con no mas de 15 nudos y mar aceptable. Ebrollador o calcetin en solitario....es por facilitar viradas etz.Manibrabilidad es el enrollador ...trimado posiblemente el calcetin
La mejor manera de abrir el genaker es desventado por un foque, genova o code0. Si lo que haces es cambiarlo por code0 no lo podrás hacer. El riesgo es que se gire sobre si mismo antes de abrirse.
Así que si lo substituyes por el code 0 tendrás que enrollar primero el code0, desenrrollarvel foque, montar el genaker, desenrrollarlo y enrollar el foque.
(22-04-2022, 12:06 PM)gypsylyon escribió: [ -> ]La mejor manera de abrir el genaker es desventado por un foque, genova o code0. Si lo que haces es cambiarlo por code0 no lo podrás hacer. El riesgo es que se gire sobre si mismo antes de abrirse.
Así que si lo substituyes por el code 0 tendrás que enrollar primero el code0, desenrrollarvel foque, montar el genaker, desenrrollarlo y enrollar el foque.
Estamos hablando de que los dos,code y genaker irian sobre cable antitorsion enrollados.
En principio y desde mi inexperiencia con el genakker,pero supongo q se comportara similar al code......pongamos q voy con uno de ellos...lo enrollo y lo bajo ...quito pasador del cable antitorsiin de uno y pongo el cable del otro ,eso en la driza...misma operacion en amura....izo la nueva vela ..desenrollo y listo ...coge viento y nuevo rumbo???? Es asi?