A ver si alguien me puede dar consejo: desde que tenemos el TXO, hemos notado que el palo mayor, cuando el viento le da de proa, sin trapo (fondeados, en puerto o navegando a motor), vibra y pandea en su parte central, a veces que da susto y todo.
Este pasado invierno cambie toda la jarcia en La Linea, que ya tocaba después de 18 años de servicio, y en Barbate vino Chente, que como sabréis se dedica a esto del trimado de jarcias, pues yo solo había cambiado cables viejos por nuevos, uno a uno, y lo había trimado a ojo. Pasando el estrecho vibró muchísimo y me paré en Barbate y lo llamé.
Pero esto sigue igual....me han llegado a decir que no me preocupe que es normal en palos de estas dimensiones con una sola cruceta, pero no sé yo.....qué opináis??
Adjunto un par de vídeos de hace un rato, no sé si se aprecia. Estamos fondeados con rachas de hasta 25-27 nudos.
http://cloud.tapatalk.com/s/5b968fa30ca2...162247.mp4http://cloud.tapatalk.com/s/5b968fbd7339...162358.mp4
Salúd y buenos vientos!
Si que vibra, si. Da un poco de yuyu. Por qué no intentas comunicarte con los antiguos propietarios y/o con los de Amphitrite 43 que venden en Azores, el de Andorra entre Alicios y Ciclones, y les preguntas si es tan "normal" como dicen. No me quiero imaginar eso con mucha rasca.
(10-09-2018, 04:37 PM)jacarejack escribió: [ -> ]A ver si alguien me puede dar consejo: desde que tenemos el TXO, hemos notado que el palo mayor, cuando el viento le da de proa, sin trapo (fondeados, en puerto o navegando a motor), vibra y Pandora en su parte central, a veces que da susto y todo.
Este pasado invierno cambie toda la jarcia en La Linea, que ya tocaba después de 18 años de servicio, y en Barbate vino Chente, que como sabréis se dedica a esto del trimado de jarcias, pues yo solo había cambiado cables viejos por nuevos, uno a uno, y lo había trimado a ojo. Pasando el estrecho vibró muchísimo y me paré en Barbate y lo llamé.
Pero esto sigue igual....me han llegado a decir que no me preocupe que es normal en palos de estas dimensiones con una sola cruceta, pero no sé yo.....qué opináis??
Adjunto un par de vídeos de hace un rato, no sé si se aprecia. Estamos fondeados con rachas de hasta 25-27 nudos.http://cloud.tapatalk.com/s/5b968fa30ca2...162247.mp4http://cloud.tapatalk.com/s/5b968fbd7339...162358.mp4
Salúd y buenos vientos!
Yo sinceramente nunca he visto vibrar un palo así.
Seguro que está suficientemente tensa la jarcia?
Cuando ciñes, la de sota no te queda muy en banda ?
Es posible que sea normal, pero esa vibración tiene que causar mucha fatiga al material y en tu caso haría pruebas a ver si por lo menos le quitas esa sincronía.
Con la jarcia vieja no te pasaba ?
Con la jarcia vieja me pasaba pero menos, la tensión está tal y como me la dejó Chente, que trimó con tensiometro. No sé si liarme yo a tensar más obenques bajos, o que hacer, a mí no me mola nada lo que hace...
Ah! y cuando ciño la jarcia va bien, perfecta, no quedan en banda los de sota ni vibra nada...de hecho el otro día vinimos ciñendo durante 10h.
Salúd y buenos vientos!
Mi barco apareja a tope de palo con una sola cruceta y no vibra en absoluto, no te puedo decir mas, pero eso no es normal, tengo el barco en fondeo permanente y he vivido a bordo temporales de hasta 40 knts y ni vibracion ni meneo.
Saludos y suerte.
en mi opinion así no puedes navegar
tienes que ponerle remedio. Si es necesario desmontando el palo y volviendolo a montar
(10-09-2018, 05:04 PM)Bill escribió: [ -> ]en mi opinion así no puedes navegar
tienes que ponerle remedio. Si es necesario desmontando el palo y volviendolo a montar
Supongo que será cuestión de ajustar jarcia más que de desmontar y montar de nuevo...no???
Bueno, quise decir que si despues de ajustar, revisar (que no montasen algo mal, a mi me paso), y de darle las vueltas necesarias, si no encuentras el qué, pues se tendra que empezar de cero, desmontando y montando el palo de nuevo
Lo que esta claro es que así como esta, puedes fatigar arraigos y anclajes y venirsete abajo el palo sin que te des cuenta
Brindo por que no sea nada grave
(10-09-2018, 05:15 PM)Bill escribió: [ -> ]Bueno, quise decir que si despues de ajustar, revisar (que no montasen algo mal, a mi me paso), y de darle las vueltas necesarias, si no encuentras el qué, pues se tendra que empezar de cero, desmontando y montando el palo de nuevo
Lo que esta claro es que así como esta, puedes fatigar arraigos y anclajes y venirsete abajo el palo sin que te des cuenta
Brindo por que no sea nada grave
Yo he visto bastantes palos a los que te coges a un obenque y le das movimiento y haces que el palo vibre, algún barco con aparejo similar recuerdo, un Puma 34, un Puma 37 un North Wnid 40, lo que no esta tan claro es que vaya a mas, mírate si el barco se ha arrufado algo, mira el asiento del palo bajo cubierta y el descanso sobre la quilla, comprueba que cuando baldeas no se te queda agua en el centro del barco etc ... si todo esta ok y todos los Amphitrites llevan ese aparejo
son barcos que llevan bastantes cruceristas y si no desarbolan el tuyo tampoco, quizás deberías olvidarte del tensiometro y tensar algo mas los obenques bajos y repasar la tension de estay y back a ver si están demasiado tensos en relación a los otros
(10-09-2018, 05:50 PM)Velero Simbad escribió: [ -> ]Yo he visto bastantes palos a los que te coges a un obenque y le das movimiento y haces que el palo vibre, algún barco con aparejo similar recuerdo, un Puma 34, un Puma 37 un North Wnid 40, lo que no esta tan claro es que vaya a mas, mírate si el barco se ha arrufado algo, mira el asiento del palo bajo cubierta y el descanso sobre la quilla, comprueba que cuando baldeas no se te queda agua en el centro del barco etc ... si todo esta ok y todos los Amphitrites llevan ese aparejo son barcos que llevan bastantes cruceristas y si no desarbolan el tuyo tampoco, quizás deberías olvidarte del tensiometro y tensar algo mas los obenques bajos y repasar la tension de estay y back a ver si están demasiado tensos en relación a los otros
Nada de arrufos ni signos de deformación en la base del palo.
Lo que no se es si la tensión que le dio el trimador era suficiente, a mí me pareció que no, pues recuerdo que en ningún obenque llegó al 20% de la carga de rotura del cable. Si no recuerdo mal, fue un 18% en los altos, un 16% en los bajos de proa y un 15% en los bajos de popa. Stay y back los dejo a un 18% o algo así también....
alguien sabe si esto es mucho o poco para este mástil? es un Marco polo de los de pared gruesa, nada de ligereza!
Salúd y buenos vientos!
(10-09-2018, 06:14 PM)jacarejack escribió: [ -> ]Nada de arrufos ni signos de deformación en la base del palo.
Lo que no se es si la tensión que le dio el trimador era suficiente, a mí me pareció que no, pues recuerdo que en ningún obenque llegó al 20% de la carga de rotura del cable. Si no recuerdo mal, fue un 18% en los altos, un 16% en los bajos de proa y un 15% en los bajos de popa. Stay y back los dejo a un 18% o algo así también....
alguien sabe si esto es mucho o poco para este mástil? es un Marco polo de los de pared gruesa, nada de ligereza!
Salúd y buenos vientos!
me autocito para corregir los datos de carga de rotura, que he encontrado la declaración de trimado que me envió Chente: los obenques altos al 15%, los bajos proa al 12% y los de popa al 11%...
Salúd y buenos vientos!
Una jarcia nueva, recien puesta, hay que darle la tensión correspondiente y despues de un tiempo (una semana o dos) reapretar hasta los valores deseados. Igual te dieron solo el tensado inicial y no te la han retensado despues. Tambien suele ser conveniente, y esto mucha gente lo olvida, sobretodo en aparejos a tope de palo con crucetas rectas, el quitarle tensión al back cuando no se esta navegando.
Saludos
Auskalo
(11-09-2018, 02:43 PM)Auskalo escribió: [ -> ]Una jarcia nueva, recien puesta, hay que darle la tensión correspondiente y despues de un tiempo (una semana o dos) reapretar hasta los valores deseados. Igual te dieron solo el tensado inicial y no te la han retensado despues. Tambien suele ser conveniente, y esto mucha gente lo olvida, sobretodo en aparejos a tope de palo con crucetas rectas, el quitarle tensión al back cuando no se esta navegando.
Saludos
Auskalo
Gracias, Auskalo (no hay botón de agradecer en Tapatalk), efectivamente no la he vuelto a tocar desde que me la tensó Chente recién puesta, y eso cuadra con lo que creo, que la jarcia no está lo suficientemente tensada...
Salúd y buenos vientos!
(11-09-2018, 02:43 PM)Auskalo escribió: [ -> ]Tambien suele ser conveniente, y esto mucha gente lo olvida, sobretodo en aparejos a tope de palo con crucetas rectas, el quitarle tensión al back cuando no se esta navegando.
Saludos
Auskalo
Es mi caso, Puma 26. Y no, no lo había oído nunca.
¿Porqué puede ser conveniente? ¿Cuánto habría que aflojar?
(11-09-2018, 09:05 PM)Otoio escribió: [ -> ]Es mi caso, Puma 26. Y no, no lo había oído nunca.
¿Porqué puede ser conveniente? ¿Cuánto habría que aflojar?
Te cuento como lo hago yo.
En un aparejo de crucetas rectas, el backstay, aparte de trimado es soporte estructurad del palo, es decir, sin este trabajando el palo se caeria.
En las jarcias normales tenemos cables del tipo 1x19. Este tipo de cable tiene un estiramiento, independientemente del diametro del cable, de 1 milimetro cada 2 metros de cable a un 5% de la carga de rotura.
Asi que calculas la medida de tu backstay, y le das al tensor las vueltas necesarias para tener un 15% de la carga de rotura. (3 mm por cada 2 metros de backstay). Esta es la tension adecuada para vientos suaves. Le haces una marca al cable (pintar, cinta, etc). Luego tensas hasta un 30% de carga de rotura. Esta es la tensión maxima que debes usar en vientos fuertes. Lo marcas tambien.
En reposo yo lo dejo con muy poca carga de rotura, asi la estructura del barco no sufre en exceso (aplatanamiento del casco).
Asi que segun como yo lo tengo medido en mi barco, cada vez que salgo a navegar, si hay menos de 15 nudos le doy 9 vueltas al tensor, con vientos mas fuertes suelo subirle a 12 vueltas. Mas no suelo tensarlo, pero si hiciese falta le podria llevar hasta unas 15 vueltas. Y al llegar a puerto le vuelvo a amollar las vueltas que le di al salir.
Saludos
Auskalo