El mecanismo básico del sistema capitalista (que pudiera tener en principio sus cosas buenas), se ha convertido gracias a la no necesidad de que el dinero tenga soporte real detrás en algo sumamente perverso (pero que beneficia a alguna gente, claro)..

Si el dinero en su día era limitado y eran simples pagarés de un bien concreto de valor real (oro, etc..), ha acabado teniendo como único respaldo que "alguien" debe esa cantidad a "alguien"..el dinero expresa simplemente una deuda y realmente es un acto de fe pensar que todos esos alguien van a pagar lo que expresa ese dinero.

Este blog lo explica a su modo:

Tu dinero es la deuda de alguien

Consecuentemente, nada hay más fácil y realmente tan conveniente para quien lo puede hacer como crear el dinero que te de la gana, es maravilloso, fue maravilloso que los bancos españoles dejaran a sus amigotes cientos de millones de euros para proyectos inmobiliarios o industriales fantasiosos..que las sucursales dieran créditos para piso, coche, lancha y amarre al primero que entrase por su puerta...que los bancos americanos hicieran lo mismo y además, como eso era poco vendible, lo transformaran en productos de imaginativos nombres con los que inundaron el mercado mundial..

¿Se ha dejado de hacer?...Noooooo!!! tal vez ahora sean un poco más discretos...pero esa capacidad de Rey Midas está intacta..los estados emiten deuda para utilizar en cosas tan útiles como los enormes arsenales bélicos, y ese dinero aparece como magia, porque siempre alguien puede pedir un crédito y que un banco se lo conceda...

¿Que ha pasado entonces con la masa monetaria total del planeta?:





Creo que lo conocéis, pero el gráfico de esta página realmente acongoja:

https://www.visualcapitalist.com/worlds-...tion-2017/

(12-09-2019, 10:01 AM)caribdis escribió:  El mecanismo básico del sistema capitalista (que pudiera tener en principio sus cosas buenas), se ha convertido gracias a la no necesidad de que el dinero tenga soporte real detrás en algo sumamente perverso (pero que beneficia a alguna gente, claro)..

Si el dinero en su día era limitado y eran simples pagarés de un bien concreto de valor real (oro, etc..), ha acabado teniendo como único respaldo que "alguien" debe esa cantidad a "alguien"..el dinero expresa simplemente una deuda y realmente es un acto de fe pensar que todos esos alguien van a pagar lo que expresa ese dinero.

Este blog lo explica a su modo:

Tu dinero es la deuda de alguien

Consecuentemente, nada hay más fácil y realmente tan conveniente para quien lo puede hacer como crear el dinero que te de la gana, es maravilloso, fue maravilloso que los bancos españoles dejaran a sus amigotes cientos de millones de euros para proyectos inmobiliarios o industriales fantasiosos..que las sucursales dieran créditos para piso, coche, lancha y amarre al primero que entrase por su puerta...que los bancos americanos hicieran lo mismo y además, como eso era poco vendible, lo transformaran en productos de imaginativos nombres con los que inundaron el mercado mundial..

¿Se ha dejado de hacer?...Noooooo!!! tal vez ahora sean un poco más discretos...pero esa capacidad de Rey Midas está intacta..los estados emiten deuda para utilizar en cosas tan útiles como los enormes arsenales bélicos, y ese dinero aparece como magia, porque siempre alguien puede pedir un crédito y que un banco se lo conceda...

¿Que ha pasado entonces con la masa monetaria total del planeta?:





Creo que lo conocéis, pero el gráfico de esta página realmente acongoja:

https://www.visualcapitalist.com/worlds-...tion-2017/

¿Con lo de arsenles belicos no te referiras a España, verdad?



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(12-09-2019, 10:01 AM)caribdis escribió:  El mecanismo básico del sistema capitalista (que pudiera tener en principio sus cosas buenas), se ha convertido gracias a la no necesidad de que el dinero tenga soporte real detrás en algo sumamente perverso (pero que beneficia a alguna gente, claro)..

Si el dinero en su día era limitado y eran simples pagarés de un bien concreto de valor real (oro, etc..), ha acabado teniendo como único respaldo que "alguien" debe esa cantidad a "alguien"..el dinero expresa simplemente una deuda y realmente es un acto de fe pensar que todos esos alguien van a pagar lo que expresa ese dinero.

Este blog lo explica a su modo:

Tu dinero es la deuda de alguien

Consecuentemente, nada hay más fácil y realmente tan conveniente para quien lo puede hacer como crear el dinero que te de la gana, es maravilloso, fue maravilloso que los bancos españoles dejaran a sus amigotes cientos de millones de euros para proyectos inmobiliarios o industriales fantasiosos..que las sucursales dieran créditos para piso, coche, lancha y amarre al primero que entrase por su puerta...que los bancos americanos hicieran lo mismo y además, como eso era poco vendible, lo transformaran en productos de imaginativos nombres con los que inundaron el mercado mundial..

¿Se ha dejado de hacer?...Noooooo!!! tal vez ahora sean un poco más discretos...pero esa capacidad de Rey Midas está intacta..los estados emiten deuda para utilizar en cosas tan útiles como los enormes arsenales bélicos, y ese dinero aparece como magia, porque siempre alguien puede pedir un crédito y que un banco se lo conceda...

¿Que ha pasado entonces con la masa monetaria total del planeta?:





Creo que lo conocéis, pero el gráfico de esta página realmente acongoja:

https://www.visualcapitalist.com/worlds-...tion-2017/

En el fondo funciona como la típica estafa piramidal. Cuando la mayoría no pueda pagar sus deudas, viene la crisis o una guerra, que sólo sirve para resetear la estafa a costa del pueblo

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(12-09-2019, 12:11 PM)gypsylyon escribió:  En el fondo funciona como la típica estafa piramidal. Cuando la mayoría no pueda pagar sus deudas, viene la crisis o una guerra, que sólo sirve para resetear la estafa a costa del pueblo

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Lo alucinante es que es tan tremendamente simple que a la mente le cuesta creer que nos la están colando de una manera tan pueríl...

Periodicamente, los que se benefician de la situación actual agitan espantajos para que busquemos culpables donde no los hay..verdad Salvini?

Esta gente, Positive Money, que sale en el blog que puse antes lo tiene muy claro y creo que dice verdades como templos, y propone soluciones, pero para lograrlas hay que lograr primero que la gente se de cuenta de cómo nos la están colando los bancos y su cohorte de recogemigajas..

Son sólo cuatro minutos, vale la pena:

(12-09-2019, 12:34 PM)caribdis escribió:  Lo alucinante es que es tan tremendamente simple que a la mente le cuesta creer que nos la están colando de una manera tan pueríl...

Periodicamente, los que se benefician de la situación actual agitan espantajos para que busquemos culpables donde no los hay..verdad Salvini?

Esta gente, Positive Money, que sale en el blog que puse antes lo tiene muy claro y creo que dice verdades como templos, y propone soluciones, pero para lograrlas hay que lograr primero que la gente se de cuenta de cómo nos la están colando los bancos y su cohorte de recogemigajas..

Son sólo cuatro minutos, vale la pena:

Hablas de Salvini pero no mencionas las elites catalnas que azuzan el independentismo para culpar de todo lo malo al resto de España.

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(12-09-2019, 01:07 PM)Sumatra escribió:  Hablas de Salvini pero no mencionas las elites catalnas que azuzan el independentismo para culpar de todo lo malo al resto de España.

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Lo citaba porque el tema del hilo va de eso, pero la variedad de espantajos con que nos llevan distrayendo en los últimos tiempos es bastante variada, la verdad..

Y, a pesar de las cantidades ingentes que pueden dedicarle a ello, que con una grave crisis por el medio sigan con su negocio impunemente hay que reconocer que están consiguiendo esconder al elefante en la salita maravillosamente bien...

(12-09-2019, 12:34 PM)No caribdis escribió:  Lo alucinante es que es tan tremendamente simple que a la mente le cuesta creer que nos la están colando de una manera tan pueríl...

Periodicamente, los que se benefician de la situación actual agitan espantajos para que busquemos culpables donde no los hay..verdad Salvini?

Esta gente, Positive Money, que sale en el blog que puse antes lo tiene muy claro y creo que dice verdades como templos, y propone soluciones, pero para lograrlas hay que lograr primero que la gente se de cuenta de cómo nos la están colando los bancos y su cohorte de recogemigajas..

Son sólo cuatro minutos, vale la pena:

Eso que dicen en el vídeo son verdades A Medias...
el dinero en circulación lo crean los bancos centrales de cada país en base a las reservas de oro etz....
y luego los bancos privados en los q hemos depositado nuestro dinero pueden a su vez prestar dinero pero dejando una cantidad  en reserva , que no es igual en todos los paises...así pues depositas 1000 x el banco puede prestar de esos 800 x pej ....200 los tiene q tener en casa y así sucešivamente....
lo q ocurrió en España es q el nivel de reserva era relativamente bajo ( ese nivel venía impuesto por el estado y  creo q ahora ha subido ) y por eso cuando los acreedores no pagaron fue una reacción en Cadena con una legislación más laxa y manejados por los políticos ....bancos bancos no cayó ninguno ...

pero y todo esto q tiene tiene q ver con tener unas fronteras serias  y un sistema eficaz de deportación de emigrantes no legales e indocumentados...o es que por  la crisis bancaria apareció el Open Arm de los co........

(12-09-2019, 03:31 PM)Noruego escribió:  Eso que dicen en el vídeo son verdades A Medias...
el dinero en circulación lo crean los bancos centrales de cada país en base a las reservas de oro etz....
y luego los bancos privados en los q hemos depositado nuestro dinero pueden a su vez prestar dinero pero dejando una cantidad  en reserva , que no es igual en todos los paises...así pues depositas 1000 x el banco puede prestar de esos 800 x pej ....200 los tiene q tener en casa y así sucešivamente....
lo q ocurrió en España es q el nivel de reserva era relativamente bajo ( ese nivel venía impuesto por el estado y  creo q ahora ha subido ) y por eso cuando los acreedores no pagaron fue una reacción en Cadena con una legislación más laxa y manejados por los políticos ....bancos bancos no cayó ninguno ...

pero y todo esto q tiene tiene q ver con tener unas fronteras serias  y un sistema eficaz de deportación de emigrantes no legales e indocumentados...o es que por  la crisis bancaria apareció el Open Arm de los co........

No son verdades a medias. Esa limitación que citas existió, pero se fue relajando hasta ser inoperante, y solamente cuando realmente le ven las orejas al lobo es cuando empiezan con los análisis de stress, la necesidad de fusiones y esas cosas, que para nosotros acabaron con una factura brutal para tapar todos los agujeros que dejó una gestión desastrosa de los riesgos y una barra libre para una cantidad de golfos que realmente no nos merecemos en este país y que siguen campando a sus anchas..

Pero el poder de creación de dinero nuevo por la banca privada sigue intacto, lo reconoce abiertamente el siguiente vídeo del Banco de Inglaterra aunque le pone limitaciones generadas por los tipos de interés y otras cuestiones.

Hay un comentario más extenso que el mío en está página (siento que no sea del ABC):

Como crean los bancos el dinero y su impacto en la actual crisis económica

https://www.attac.es/2014/04/28/como-cre...onomica-2/

Pero el vídeo del Banco de Inglaterra está aqui subtitulado:


Y hemos llegado a hablar de esto porque vivimos en un sistema en el que hay grandes privilegiados y una desigualdad brutal creada por el propio sistema económico..esa desigualdad la sufrimos todos y sólo beneficia a un porcentaje muy pequeño de población.

El sistema está creando además un caos económico, la cantidad de dinero disponible para la especualción es tan brutal que hace que la economía real sea un juguete en sus manos...si un fondo buitre invierte decenas o cientos de millones de euros en una empresa que hace lo mismo que la tuya date por jorobado, por mucho que tu producto sea mejor y tu empresa más eficiente...tu empresa quebrará y la otra tal vez dure solo unos meses, el movimiento especulativo tal vez cumpla inmediatamente su objetivo de cortísimo plazo y se vaya a especular a otra parte, pero a ti te ha hundido.

Y eso pasa con los precios del trigo, del arroz, de la soja etc...los mercados de futuros juegan con ellos a su antojo, y da igual que se lleve la hambruna a una región entera del planeta o se arrase con toda la selva de Borneo y Sumatra para plantar palmera de aceite...

Con esta brutalidad estructural, que nos quejemos de que hay unos manteros que no pagan impuestos municipales y que eso nos afecta a nosotros es simplemente irrisorio...

(12-09-2019, 03:31 PM)Noruego escribió:  Eso que dicen en el vídeo son verdades A Medias...
el dinero en circulación lo crean los bancos centrales de cada país en base a las reservas de oro etz....
y luego los bancos privados en los q hemos depositado nuestro dinero pueden a su vez prestar dinero pero dejando una cantidad  en reserva , que no es igual en todos los paises...así pues depositas 1000 x el banco puede prestar de esos 800 x pej ....200 los tiene q tener en casa y así sucešivamente....
lo q ocurrió en España es q el nivel de reserva era relativamente bajo ( ese nivel venía impuesto por el estado y  creo q ahora ha subido ) y por eso cuando los acreedores no pagaron fue una reacción en Cadena con una legislación más laxa y manejados por los políticos ....bancos bancos no cayó ninguno ...

Para nada es así.
No existe nada de reservas de oro, ni dejan una parte para otras cosas, ni nada de nada. Eso no existe.
Si tú pides un crédido al banco para comprar un coche, el banco anota en tu cuenta 20.000 euros (en la pantallita del ordenador), y listo, tú tienes una deuda de 20.000 euros y la banca ha "creado" esos 20.000 de la nada, así, como por arte de magia.

(12-09-2019, 12:34 PM)caribdis escribió:  Esta gente, Positive Money, que sale en el blog que puse antes lo tiene muy claro y creo que dice verdades como templos, y propone soluciones, pero para lograrlas hay que lograr primero que la gente se de cuenta de cómo nos la están colando los bancos y su cohorte de recogemigajas..

Son sólo cuatro minutos, vale la pena:

Y hay un tema que creo que retratan de maravilla en este vídeo: la mayor parte del dinero creado por los bancos privados tiene como destinatarios la especulación urbanística y financiera...

En Espeña, ya desde el gobierno de Rajoy se viene preparando una nueva burbuja inmobiliaria, concretamente, desde 2009 y después en 2012 se crearon las SOCIMIS, empresas dedicadas al alquiler masivo de viviendas dotadas de un favorabilísimo tratamiento fiscal..

En el 2017 ya suponían inversiones de más de 35.000 millones de euros, con un 55% en manos de fondos internacionales de inversión y una gran concentración, 9 de las 54 Socimis existentes controlan el 90% de los activos..

Suben los alquileres de manera masiva, la solución que se va a ofrecer al pringao de turno es comprar...ya está una nueva burbuja en marcha...

Esta seguramente es una de las cuestiones por que no existe acuerdo de Gobierno PSOE-UP...el primero aplaudiría con las orejas un nuevo período 2003/2007 aunque sea a costa de otro batacazo posterior, y al segundo, mientras no acaben de comprar a todos sus dirigentes, es normal que no quiera colaborar con ello y que pida un control político del precio de los alquileres...

Desgraciadamente, nos podemos imaginar quien va a ganar, ya se vió en la operación especulativa de Madrid Norte con la "enrollada" Carmena al frente...

Pero nada, sigámonos preocupando de la invasión bárbara que viene de África..

(12-09-2019, 05:47 PM)vecino escribió:  Para nada es así.
No existe nada de reservas de oro, ni dejan una parte para otras cosas, ni nada de nada. Eso no existe.
Si tú pides un crédido al banco para comprar un coche, el banco anota en tu cuenta 20.000 euros (en la pantallita del ordenador), y listo, tú tienes una deuda de 20.000 euros y la banca ha "creado" esos 20.000 de la nada, así, como por arte de magia.

Cierto, el dinero es deuda. Es un vlor a futuros y por eso cuando los futuros no se cumplen llegn las crisis.

Pero como bien dice el compañero esto no tiene que ver con mantener unas fronteras eficientes y regular la inmigración. Los que tan a favor estais de la inmigracion os invito a que co trateis a un inmigrante de dudoso pasado para que os mantenga el barco. Acambio le dais un contrato laboral y vuestro barco como vivienda.

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(12-09-2019, 06:04 PM)Sumatra escribió:  Pero como bien dice el compañero esto no tiene que ver con mantener unas fronteras eficientes y regular la inmigración. Los que tan a favor estais de la inmigracion os invito a que co trateis a un inmigrante de dudoso pasado para que os mantenga el barco. Acambio le dais un contrato laboral y vuestro barco como vivienda.

De verdad, amigo, por qué dices tantas tonterías, no lo entiendo.
Y no lo digo con ánimo de ofender, sino que no acabo de entender que se digan esas cosas sin sentido

(12-09-2019, 06:04 PM)Sumatra escribió:  Cierto, el dinero es deuda. Es un vlor a futuros y por eso cuando los futuros no se cumplen llegn las crisis.

Pero como bien dice el compañero esto no tiene que ver con mantener unas fronteras eficientes y regular la inmigración. Los que tan a favor estais de la inmigracion os invito a que co trateis a un inmigrante de dudoso pasado para que os mantenga el barco. Acambio le dais un contrato laboral y vuestro barco como vivienda.

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Esto tiene que ver con que hay ricos que te están robando aquí a mansalva y que en cambio os preocupan unos pobres que con poder tener un techo, aunque sean cinco en una habitación, no morirse de hambre y enviar diez, cincuenta o cien euros a casa cada mes les llega...

Menos demagogia resobada..

cual fue el legado de franco en este pais?????pues a los franquies le dejo todo,desde la monarquia-iglesia-bancos-todo de todo,todos ellos estan en el poder manejando este pais,no hay más,esa fue la herencia de ellos.......

(12-09-2019, 05:47 PM)vecino escribió:  Para nada es así.
No existe nada de reservas de oro, ni dejan una parte para otras cosas, ni nada de nada. Eso no existe.
Si tú pides un crédido al banco para comprar un coche, el banco anota en tu cuenta 20.000 euros (en la pantallita del ordenador), y listo, tú tienes una deuda de 20.000 euros y la banca ha "creado" esos 20.000 de la nada, así, como por arte de magia.

Totalmente así ...
Tu pides y te lo apuntan ...no lo iban a apuntar en una hoja de ćol....pero el banco no se los saca de chistera porque te los ha dado a ti , no tienen maquitina de hacer billetes...
Ahora el banco no te los puede prestar sino lo tienen, alguien lo ha tenido que meter antes ....
Y si existe el fondo de reserva q en la UE es poco ahora , 2 % ...pero otros países si los tienen. Más alto 
usa 10% , China 19, Noruega 17, etz etz...
https://www.cerem.es/blog/la-clave-del-c...te-de-caja