[Sumatra]

yo lo que me pregunto? independientemente de la emigracion,es porque dicen los politicos que esta peninsula necesita emigrantes para que el sistema funcione cuando hay casi 4 millones de personas en el paro??? es que no lo entiendo,para que quieren gente de afuera para mantener el sistema cuando hay 4.000.000 mill0nes de personas en el paro?.....joer que mejubilen a mi y metan a dos con mi sueldo a trabajar que es lo que vá a ser en el futuro,hoy en dia cobran más los jubilados que los que trabajan y cada vez irá a peor,sueldos de mierda es lo que les están dando a la gente,pero sigo sin entender,porque quieren emigrantes para trabajar cuando hay 4.000.000 millones de personas en paro,.....debe ser que el español quiere vivir del cuento,porque sinó no lo entiendo........

Dentro de no muchos años tendremos dos tendencias politicas, las que defienden los derechos y privilegios de lasbpersonas jubiladas las cuales son las que han trabajado y exigiran derechos y por otro lado los jovenes que tendran que mantener el sistema asfixiados debimpuestos.

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[caribdis]

Dentro de no muchos años tendremos dos tendencias politicas, las que defienden los derechos y privilegios de lasbpersonas jubiladas las cuales son las que han trabajado y exigiran derechos y por otro lado los jovenes que tendran que mantener el sistema asfixiados debimpuestos.

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Me falta algún factor en esa ecuación...



Y me parece que esa ausencia tiene algo que ver con esto:

Marcos de Quinto es la excepción: los ricos en España prefieren estar callados

https://www.eldiario.es/norte/almargen/M...66072.html

Aunque defensores de explotadores magnos como Amancio Ortega, levantas una piedra y salen ocho...

[Marcos Montesier]

Tiene que cuidar esa subvencion anual, le dan el dinero a cambio de acudir cuando se le requiera, si en el poder estan indepes, apoyo a indepes, si estan otros pues a otros...  Como decia el Gran Groucho, el tiene sus principios y si no nos gustan tiene otros, facil. 


Esta clato que es una noticia sectaria, Ultra Fascista etc etc, pero ir, va. 


https://diariopatriota.com/sale-a-la-luz...tario/amp/

[Noruego]

Tiene que cuidar esa subvencion anual, le dan el dinero a cambio de acudir cuando se le requiera, si en el poder estan indepes, apoyo a indepes, si estan otros pues a otros...  Como decia el Gran Groucho, el tiene sus principios y si no nos gustan tiene otros, facil. 


Esta clato que es una noticia sectaria, Ultra Fascista etc etc, pero ir, va. 


https://diariopatriota.com/sale-a-la-luz...tario/amp/

Las noticias solo valen si son de  “ el diario” o satélites .....no de esos diarios fachas q lees hehehe

[vecino]

yo lo que me pregunto? independientemente de la emigracion,es porque dicen los politicos que esta peninsula necesita emigrantes para que el sistema funcione cuando hay casi 4 millones de personas en el paro??? es que no lo entiendo,para que quieren gente de afuera para mantener el sistema cuando hay 4.000.000 mill0nes de personas en el paro?.....joer que mejubilen a mi y metan a dos con mi sueldo a trabajar que es lo que vá a ser en el futuro,hoy en dia cobran más los jubilados que los que trabajan y cada vez irá a peor,sueldos de mierda es lo que les están dando a la gente,pero sigo sin entender,porque quieren emigrantes para trabajar cuando hay 4.000.000 millones de personas en paro,.....debe ser que el español quiere vivir del cuento,porque sinó no lo entiendo........

Por algo muy sencillo, te lo explico con ejemplos de noticias que salen de vez en cuando: "España necesita 140.000 ingenieros".  "España necesita 10.000 programadores".  "España necesita 130.000 enfermeros/as", etc...

No es cierto que se necesitan, ya que hay milones de parados, como bien dices, lo que se necesita es que las empresas paguen sueldos decentes a esas personas. Lo que le falta a esas noticias es: "España necesita 140.000 ingenieros que acepten trabajar por un sueldo mínimo".
Por ejemplo, yo soy de una población de Málaga, y casi todo el trabajo que encuentro es en Barcelona, ¿cuál es el problema? pues que por muy buen sueldo que sea, con el alquiler que tienes que buscar y el transporte, ya te has acabado casi todo el sueldo, no compensa.

Porque en España tenemos precios europeos, pero los sueldos están muy lejos.

[Sumatra]

Por algo muy sencillo, te lo explico con ejemplos de noticias que salen de vez en cuando: "España necesita 140.000 ingenieros".  "España necesita 10.000 programadores".  "España necesita 130.000 enfermeros/as", etc...

No es cierto que se necesitan, ya que hay milones de parados, como bien dices, lo que se necesita es que las empresas paguen sueldos decentes a esas personas. Lo que le falta a esas noticias es: "España necesita 140.000 ingenieros que acepten trabajar por un sueldo mínimo".
Por ejemplo, yo soy de una población de Málaga, y casi todo el trabajo que encuentro es en Barcelona, ¿cuál es el problema? pues que por muy buen sueldo que sea, con el alquiler que tienes que buscar y el transporte, ya te has acabado casi todo el sueldo, no compensa.

Porque en España tenemos precios europeos, pero los sueldos están muy lejos.

Claro, como hace falta ingenieros y programadores que cobren poco pues abrimos las puertas a inmigrantes sun cualificacuon ninguna.
No tiene sentido ninguno lo que dices como contestacion a Hippie

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[vecino]

Claro, como hace falta ingenieros y programadores que cobren poco pues abrimos las puertas a inmigrantes sun cualificacuon ninguna.
No tiene sentido ninguno lo que dices como contestacion a Hippie

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Creo que no has entendido lo que he escrito, o no me he expresado bien.

Lo que he querido decir es que NO faltan ingenieros, programadores, enfermero/as, etc.  sino que lo que falta es que les paguen sueldos dignos.
Y el problema es justo ese, que las empresas quieren que haya muchos, en el paro, para poder ofrecer sueldos miserables.

[vecino]

Por ejemplo, de hoy mismo: Sueldos empleo doméstico 60% menos del salario medio.  

¿Faltan personas para trabajo doméstico? no.  Lo que falta es que se les pague un sueldo digno.
¿Por qué un gran porcentaje de personas que trabajan en el sector son inmigrantes?  porque aceptan sueldos miserables.

[Hippie]

entonces la custion es a mi parecer que los españoles no quieren trabajar por cinco pesetas,es normal,pues que se echen a la calle a manifectarse y se dejen de protestar,conosco muchas personas en esa situacion que prefieren quedarse en casa a ir a trabajar por 600 euros,pues los mayores ya protestaron en su tiempo,es hora de que protesten ellos......pero claro? como criaron niños pijos que todo echo,pues para que trabajar,si ya nacen con un ordenador en las manos,que se lo curren,tengo una vecina por ejemplo que el otro dia queria salir con sus amigas y le pedia 10 euros a sus padres,tanto le negaron normal,son currantes que le dije que si queria 10 euros me lavara el coche,joerrrr dicho y echo,los padres fliparon,no se puede consentir tanto..........si quieres algo curratelo,el dinero no nace debajo las piedras

[vecino]

entonces la custion es a mi parecer que los españoles no quieren trabajar por cinco pesetas,es normal,pues que se echen a la calle a manifectarse y se dejen de protestar,conosco muchas personas en esa situacion que prefieren quedarse en casa a ir a trabajar por 600 euros,pues los mayores ya protestaron en su tiempo,es hora de que protesten ellos......pero claro? como criaron niños pijos que todo echo,pues para que trabajar,si ya nacen con un ordenador en las manos,que se lo curren,tengo una vecina por ejemplo que el otro dia queria salir con sus amigas y le pedia 10 euros a sus padres,tanto le negaron normal,son currantes que le dije que si queria 10 euros me lavara el coche,joerrrr dicho y echo,los padres fliparon,no se puede consentir tanto..........si quieres algo curratelo,el dinero no nace debajo las piedras

Es que no es eso, Hippie, el problema es precisamente ese: "muchas personas prefieren quedarse en casa a ir a trabajar por 600 euros".
Pues claro, es que el sueldo mínimo son 1050 euros en 12 pagas. Si te pagan 600 euros no es legal, o es porque será media jornada.
A mí me han ofrecido 900 euros (y soy un profesional con 35 años de experiencia en mi actividad.  Rechazo tan "magnífica" oferta y busco otra cosa. Algunos dirán "mejor eso que estar sin trabajo".  Pero es que no es así, si me estoy muriendo de hambre o me van a echar de mi casa, no me quedaría más remedio que aceptarlo (al igual que hacen los inmigrantes que llegan sin nada). 
Y no estamos hablando de "niños", que siguen viviendo en casa de sus padres. Sino de personas de cualqueir edad que tienen que mantener una vivienda, luz, agua, teléfono, ropa, gas, seguros, comunidad, ibi, desplazamientos, mantenimientos, etc. etc. etc.    
Por lo que vuelvo a insistir, uno de los grandes problemas de España es que los precios son europeos, y los sueldos son "africanos".

[KULUXKA2]

Muy buenas compañeros

Algunos datos sobre la migración, y son datos, que por supuesto no les bastarán a algunos

https://www.deia.eus/2019/08/26/sociedad...-migracion

"Sobre la supuesta avalancha de migrantes: la Unión Europea concentra en sus cuatro millones de kilómetros cuadrados a 512 millones de habitantes. En 2019, llegaron de forma irregular a las costas mediterráneas unas 32.000 personas. Un 0,01% de la población total de la UE. El conflicto del Open Arms ha mantenido en vilo a la diplomacia para realojar tan solo a un centenar de personas. España se ha comprometido a acoger a quince de ellas. De nuevo, en términos globales: con un par de furgonetas Ford Transit o Volkswagen, pagar unos peajes de autopista y gasolina le bastaba al Gobierno de Sánchez para dar al traste con esta falacia y mentira de crisis migratoria del último mes.

Lo que sí es bien cierto es esto;una de cada seis personas que se lanzó a cruzar el mar Mediterráneo en 2019 fracasó y murió. Estas rutas clandestinas son de lejos las más mortíferas del planeta. En los últimos años más de 25.000 personas han fallecido ahogadas. Pero tan solo se recuperan un 25% de los cadáveres, y no hay cifras oficiales sobre cuánta gente en realidad ha fallecido en este terrible foso.

El 80% de los africanos que llegan a España de forma ilegal proceden de países donde se habla francés y prefieren ir más al norte, allende los Pirineos: Francia o Bélgica. No obstante, pese a las impactantes imágenes de cayucos, según fuentes policiales las llegadas en barca tan sólo representan el 8% de la migración indocumentada La mayor parte de las personas que se escurren de forma irregular a través de las
fronteras llegan a los aeropuertos ya que una parte importante de los llegados en 2017 y 2018 eran venezolanos, colombianos e italianos.

A 1 de enero de 2019, vivían en España 4.848.516 extranjeros, lo que supone algo más del 10% del total de los residentes del país. Sin embargo, según ese informe, los [i]nativos entrevistados percibían que el porcentaje de población extranjera en España debía ser mucho más del 20%. Esta distorsión se debe a la mayor presencia de migrantes en los transportes públicos o en espacios de ocio gratuito, debido a su menor poder adquisitivo. Pero sobre todo al foco de los medios de comunicación, en cuyo relato los extranjeros solo tienen cabida cuando protagonizan algún hecho delictivo.[/i]

Relacionar la migración con la delincuencia o la violencia machista es otro de los eslóganes estrella. Los feminicidios y la violencia machista son una lacra mundial y afectan por igual a mujeres de todos los países. De hecho, en Europa, las mayores tasas de violencia de género se registran en los países nórdicos, a pesar de que invierten más en educación igualitaria. Así lo reveló en 2014 un estudio de la Agencia de Derechos Fundamentales de la UE,
La violencia machista no ha sido “importada” por la gente llegada de sociedades más tradicionales y con menor desarrollo legislativo para combatirla. Sí que es cierto que la precariedad o la migración expone a muchas mujeres a una situación más vulnerable o de subordinación. Nada más. Y muchas sufren una doble discriminación como mujeres e inmigrantes.

Sobre la delincuencia, no hay mucho más donde rascar. Según el Instituto Nacional de Estadística, el 76% del total de personas condenadas por algún delito en España el año anterior fueron, por cuestiones porcentuales, personas oriundas de la península. Es decir, la inmensa mayoría de las bandas, atracadores, ladrones y [i]chorizos en general son los propios ciudadanos españoles. [/i]

Con respecto al gasto que la migración supone para el estado de bienestar, de nuevo la realidad es diferente a los gritos de alarma. Un estudio de la Obra Social de La Caixa demuestra que los migrantes aportan más a las arcas públicas de lo que reciben, ayudan a mantener el sistema público de pensiones y generan 5.500 millones de euros en impuestos. Esto, además, es una constante en otros estudios sobre la migración realizados en otros países.

Además, pese a ser un colectivo con una elevada tasa de pobreza, el uso por personas extranjeras de los servicios sociales no pasa del 16%. 2.010.634 personas no nacidas en España están afiliadas y contribuyen a la Seguridad Social, según datos de Interior y al ser una población mayoritariamente joven (de entre 25 y 45 años), apenas representan el 1% de las personas beneficiarias de pensiones.

Según datos del Instituto Nacional de Estadística, el 70,3% de los pisos con ocho o más residentes corresponden a personas nativas -ciudadanos españoles-, el 21,7% a población mixta y tan solo ocho de cada cien a población extranjera. Aunque el alquiler sigue siendo mayoritario entre la inmigración, la cuarta parte hizo suya la “costumbre nacional” de tener vivienda propia.

Y por último, uno de los mitos, quejas y clichés más absurdos: “¿Si tan mal están por qué muchos migrantes tienen un teléfono móvil mejor que el mío?”. Vale, esto es así, es verdad. Tú necesitas un teléfono, pero los refugiados y migrantes, no, ¿verdad? La comunicación y el acceso a información es una parte esencial de la vida moderna. Y la mera idea de pretender que los refugiados y migrantes vivan desconectados del mundo es cruel y anómala."

En fin, creo que las opiniones de algunos, confrontadas a los datos, caen por su propio peso, y lo que tengo claro, primero como persona y después como marino, en ese orden, es que no dejaré, si está en mi mano, que se ahogue nadie más y que no se debe ser neutral ni mirar a otro lado cuando suceden estas muertes a diario

Saludos

[vecino]

Muy buenas compañeros

[Marcos Montesier]

No entiendo que la culpa la tenga el empresario que intentan pagar lo minimo a sus trabajadores.  Sabeis cuando empieza eso? Cuando vas al super y compramos lo mas barato, la reparacion del coche? Al mas barato, el fontanero? Al mas barato.... Si como particulares QUEREMOS, lo mas barato el empresario para dar un fontanero barato, tiene que pagarle poco, la culpa no es del empresario, es del consumindor, rata.  Alguien del foro compra en el chino del barrio? Por que no compra lo mismo en el carrefour o la ferreteria?  Alguien de aqui compra en Amazon? Por que no lo compras en el corte ingles?  Por dinero... Por ahorrar dinero, pero si eso lo hace un empresario mal, si lo hacemos todos en casa bien, madre mia.... 


No se puede culpar a los empresarios, que exponen su dinero y su patrimonio para dar trabajo y GANAR, mas dinero, con todo, con la mano de obra, con materiales, con TODO, para eso se la juegan, pagan SS, local, vehiculos, gasoil, gestoria, impuesto de sociedades, etc etc, pero es muy facil tener una nomina y quejarse del jefe tirano y cabron, envidiar su vida, su coche, su casa... Pero si es tan facil por que no lo intentais? Despediros de la nomina segura, y salir a la incertidumbre  del autonomo o pequeño empresario a ver que tal os va, contratais a alguien y le pagais lo que pida o lo que diga el convenio, a ver cuanto aguantais. 


Creeis que la inmigracion que llega, no beneficia al empresario? Estais muy muy equivocados, contra mas oferta tenga el empresario, mejor para el a la hora de elegir,  es fail de entender, es la oferta y la demanda. 


No se en que mundo de empresas utopicas piensan algunos que vivimos, la pequeña empresa, pime, o autonomo solo tiene un fin, sobrevivir y sacar adelante a la familia del dueño, la del DUEÑO, no la de sus empleados, el que piense otra cosa tiene la ostia tras la esquina. 


Un ejemplo, segun los calculos que hacienda hace para mi actividad, yo debia cobrar las horas de oficial a 45 euros la hora, que por 8 horas por 22 dias son 7920 euros que un oficual debia hacer que yo facturara, segun esos numeros se hacen los calculos de impuestos, la realidad es que un oficial me dejaba despues de pagarle todo, 300 euros, por que las horas no hay a quien se las cobres a mas de 22 o 25 euros, si cobras mas no te llamaran, de esos 22 euros solo son facturables al dia 5, quizas 6horas, ya que el resto es para desplazamientos, compras de materiales, el cigarrito, el bocata, y la cerveza... De modo que si es bueno y trabaja bien te dejara 12 o 15 euros al dia... Ademas el piensa que te esta haciendo de oro y sin el no saldrias adelante, si un dia o dos no viene a trabajar, por la abuela, los niños malos, la muela, etc etc, ese mes ya no le ganas nada, si no le gano nada para que lo tienes? Sencillo, por que puede atender a mas clientes, no es por dinero, es por el volumen de movimientos, pero no se te ocurra como empresario decirle, este mes a ido mal no te pyedo pagar esto o aquello, enseguida tendras amenazas de sindicato... Abogado... Solucion?  Contratos precarios, nominas minimas, prorateadas siempre, para poder desacerte del trabajador sin que se cargue tu empresa, tu patrimonio y la tranquilidad economica de tu familia, es muy facil quejarse del jefe... Pero esa moneda tiene dos caras.

[Sumatra]

Muy buenas compañeros

Algunos datos sobre la migración, y son datos, que por supuesto no les bastarán a algunos

https://www.deia.eus/2019/08/26/sociedad...-migracion

"Sobre la supuesta avalancha de migrantes: la Unión Europea concentra en sus cuatro millones de kilómetros cuadrados a 512 millones de habitantes. En 2019, llegaron de forma irregular a las costas mediterráneas unas 32.000 personas. Un 0,01% de la población total de la UE. El conflicto del Open Arms ha mantenido en vilo a la diplomacia para realojar tan solo a un centenar de personas. España se ha comprometido a acoger a quince de ellas. De nuevo, en términos globales: con un par de furgonetas Ford Transit o Volkswagen, pagar unos peajes de autopista y gasolina le bastaba al Gobierno de Sánchez para dar al traste con esta falacia y mentira de crisis migratoria del último mes.

Lo que sí es bien cierto es esto;una de cada seis personas que se lanzó a cruzar el mar Mediterráneo en 2019 fracasó y murió. Estas rutas clandestinas son de lejos las más mortíferas del planeta. En los últimos años más de 25.000 personas han fallecido ahogadas. Pero tan solo se recuperan un 25% de los cadáveres, y no hay cifras oficiales sobre cuánta gente en realidad ha fallecido en este terrible foso.

El 80% de los africanos que llegan a España de forma ilegal proceden de países donde se habla francés y prefieren ir más al norte, allende los Pirineos: Francia o Bélgica. No obstante, pese a las impactantes imágenes de cayucos, según fuentes policiales las llegadas en barca tan sólo representan el 8% de la migración indocumentada La mayor parte de las personas que se escurren de forma irregular a través de las
fronteras llegan a los aeropuertos ya que una parte importante de los llegados en 2017 y 2018 eran venezolanos, colombianos e italianos.

A 1 de enero de 2019, vivían en España 4.848.516 extranjeros, lo que supone algo más del 10% del total de los residentes del país. Sin embargo, según ese informe, los [i]nativos entrevistados percibían que el porcentaje de población extranjera en España debía ser mucho más del 20%. Esta distorsión se debe a la mayor presencia de migrantes en los transportes públicos o en espacios de ocio gratuito, debido a su menor poder adquisitivo. Pero sobre todo al foco de los medios de comunicación, en cuyo relato los extranjeros solo tienen cabida cuando protagonizan algún hecho delictivo.[/i]

Relacionar la migración con la delincuencia o la violencia machista es otro de los eslóganes estrella. Los feminicidios y la violencia machista son una lacra mundial y afectan por igual a mujeres de todos los países. De hecho, en Europa, las mayores tasas de violencia de género se registran en los países nórdicos, a pesar de que invierten más en educación igualitaria. Así lo reveló en 2014 un estudio de la Agencia de Derechos Fundamentales de la UE,
La violencia machista no ha sido “importada” por la gente llegada de sociedades más tradicionales y con menor desarrollo legislativo para combatirla. Sí que es cierto que la precariedad o la migración expone a muchas mujeres a una situación más vulnerable o de subordinación. Nada más. Y muchas sufren una doble discriminación como mujeres e inmigrantes.

Sobre la delincuencia, no hay mucho más donde rascar. Según el Instituto Nacional de Estadística, el 76% del total de personas condenadas por algún delito en España el año anterior fueron, por cuestiones porcentuales, personas oriundas de la península. Es decir, la inmensa mayoría de las bandas, atracadores, ladrones y [i]chorizos en general son los propios ciudadanos españoles. [/i]

Con respecto al gasto que la migración supone para el estado de bienestar, de nuevo la realidad es diferente a los gritos de alarma. Un estudio de la Obra Social de La Caixa demuestra que los migrantes aportan más a las arcas públicas de lo que reciben, ayudan a mantener el sistema público de pensiones y generan 5.500 millones de euros en impuestos. Esto, además, es una constante en otros estudios sobre la migración realizados en otros países.

Además, pese a ser un colectivo con una elevada tasa de pobreza, el uso por personas extranjeras de los servicios sociales no pasa del 16%. 2.010.634 personas no nacidas en España están afiliadas y contribuyen a la Seguridad Social, según datos de Interior y al ser una población mayoritariamente joven (de entre 25 y 45 años), apenas representan el 1% de las personas beneficiarias de pensiones.

Según datos del Instituto Nacional de Estadística, el 70,3% de los pisos con ocho o más residentes corresponden a personas nativas -ciudadanos españoles-, el 21,7% a población mixta y tan solo ocho de cada cien a población extranjera. Aunque el alquiler sigue siendo mayoritario entre la inmigración, la cuarta parte hizo suya la “costumbre nacional” de tener vivienda propia.

Y por último, uno de los mitos, quejas y clichés más absurdos: “¿Si tan mal están por qué muchos migrantes tienen un teléfono móvil mejor que el mío?”. Vale, esto es así, es verdad. Tú necesitas un teléfono, pero los refugiados y migrantes, no, ¿verdad? La comunicación y el acceso a información es una parte esencial de la vida moderna. Y la mera idea de pretender que los refugiados y migrantes vivan desconectados del mundo es cruel y anómala."

En fin, creo que las opiniones de algunos, confrontadas a los datos, caen por su propio peso, y lo que tengo claro, primero como persona y después como marino, en ese orden, es que no dejaré, si está en mi mano, que se ahogue nadie más y que no se debe ser neutral ni mirar a otro lado cuando suceden estas muertes a diario

Saludos

Dices:
"Sobre la delincuencia, no hay mucho más donde rascar. Según el Instituto Nacional de Estadística, el 76% del total de personas condenadas por algún delito en España el año anterior fueron, por cuestiones porcentuales, personas oriundas de la península. Es decir, la inmensa mayoría de las bandas, atracadores, ladrones y chorizos en general son los propios ciudadanos españoles."

Por un lado tenemos:
Delitos sexuales cometidos por Españoles (aqui entran tanto oriundos como nacionalizados) 241
Delitos sexuales cometidos por extranjeros 91.
Poblacion extranjera en España 7,7%.
Delitos sexuales cometidos por los extranjeros 36,4%.

La población inmigrante marroquí cometió en 2015 el 18% de los asesinatos (53), a pesar de que solamente supone el 1,5% del total de la población en España.


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[caribdis]

A mi me parece muy bien que el empresario quiera ganar lo máximo posible.

Pero es la sociedad la que tiene que ponerle los límites: debes contratar a gente respetando sus derechos laborales, humanos, con un sueldo mínimo según su categoría, permitiendo que esté sindicado, etc, etc..y debe usted pagar impuestos en función a sus beneficios...

Es pedir tanto???

El problema es que ese control que debiera ejercer la sociedad ha sido absorbido por el poder avasallador del gran capital..y se permite que se explote a trabajadores en países del tercer mundo, sin derechos laborales ni ningun tipo de seguridad social ejerciendo una competencia imposible de superar para las empresas de tu propio país, obligándolas a cerrar y aún por encima teniendo que pagar nosotros los efectos de esos cierres...: privatizar beneficios y socializar pérdidas..

Además, impuestos en paraísos fiscales y un deterioro brutal de los derechos de los trabajadores en tu propio país con la amenaza clara del despido, negocio redondo!