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¿Cómo probar un condensador cerámico?
#1

Brindis
Estoy fabricando un balun o unun 9:1 para usar un obenque como antena de recepción HF  para usar con el pincho SDR, el caso es que cuando lo tenía ya montado, se me ha dado por probar la continuidad entre el terminal de la antena de hilo y el conector PL 259 que va conectado al SDR y no hay continuidad. La continuidad, está interrumpida por un condensador cerámico de 400v y 1000 picofaradios intercalado en el hilo de cobre que se conecta a hilo de la antena.
Pongo el croquis de En_transit para que se entienda.
[Imagen: 2907144139cd4d6de220108dab9128aao.jpg]

He buscado en internet y he encontrado esto sobre la comprobación de los condensadores cerámicos.

"los cerámicos al medir no debe marcar continuidad entre pines, si eso sucede el capacitor esta en cortocircuito entre placas, y no sirve. En realidad uno bueno no debe marcar ni una resistencia, es decir infinito"

Por lo que según esto está bien, pero entonces si no tiene continuidad, ¿ cómo pasa la señal a través del condensador? ¿ cómo funciona?  Nosabo

La comprobación se me dio por hacerla porque al soldarlo, lo noté caliente y no sabía si eso podía haberlo estropeado. 
¿Hay otro método para asegurarme de que funciona correctamente?
El elemento en cuestión es este.
[Imagen: 348b6fbb1aca636389488d192429ffc8o.jpg]

Si no lo veo claro, igual lo quito, porque en los tutoriales de fabricar balún 9:1 que he visto por internet, ninguno lleva condensador, solo la versión de En_transit, que por cierto a el le funcionaba bien.
Saludos.

[Imagen: Logo-Tura.jpg]
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Agradecido por:
#2

El condensador debe dar cero paso de corriente por que en realidad las placas están aisladas entre si por un aislante que es el que hace que funcione como un condensador o almacenador de carga eléctrica. Su funcionamiento es algo parecido al de una micro batería pero para capacidades realmente minúsculas, especialmente en el caso de los cerámicos. En radiofrecuencia y audio hacen de filtro por sus cualidades a la hora de reducir el rizado de las corrientes no continuas como las de audio, radio -adapta impedancias- o la corriente transformada desde un flujo alterno a continuo.

Puedes probar el montaje con o sin condensador para comparar resultados. Respecto a si ha sufrido daños por el calor... es muy poco probable. A diferencia de los semiconductores que si que son muy sensibles al calor estos dispositivos así como las resistencias resisten muchísimo ya que su construcción se basa en materiales duros como los cerámicos o en metales y papel como los electrolíticos.

No es que el mar tenga tan mal carácter.
El verdadero canalla es el viento.
El mar... sencillamente se deja llevar.
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Agradecido por: magallanesxix
#3

(25-02-2021, 05:36 PM)pinguino escribió:  El condensador debe dar cero paso de corriente por que en realidad las placas están aisladas entre si por un aislante que es el que hace que funcione como un condensador o almacenador de carga eléctrica. Su funcionamiento es algo parecido al de una micro batería pero para capacidades realmente minúsculas, especialmente en el caso de los cerámicos. En radiofrecuencia y audio hacen de filtro por sus cualidades a la hora de reducir el rizado de las corrientes no continuas como las de audio, radio -adapta impedancias- o la corriente transformada desde un flujo alterno a continuo.

Puedes probar el montaje con o sin condensador para comparar resultados. Respecto a si ha sufrido daños por el calor... es muy poco probable. A diferencia de los semiconductores que si que son muy sensibles al calor estos dispositivos así como las resistencias resisten muchísimo ya que su construcción se basa en materiales duros como los cerámicos o en metales y papel como los electrolíticos.
Brindis
Lo que no acabo de entender, es que tal como lo voy a usar yo, que es como filtro, deja pasar la señal de radio sin que tenga continuidad.
Saludos.

[Imagen: Logo-Tura.jpg]
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Agradecido por:
#4

(25-02-2021, 08:30 PM)magallanesxix escribió:  Brindis
Lo que no acabo de entender, es que tal como lo voy a usar yo, que es como filtro, deja pasar la señal de radio sin que tenga continuidad.
Saludos.

En realidad no es que la corriente circule del mismo modo que lo hace en un sencillo circuito de corriente continua. Es algo bastante mas complejo de explicar. Este extracto de wikipedia acerca del funcionamiento del condensador da la clave aunque en terminos un tanto oscuros:

Cita:Al decir que por el condensador «circula» una corriente, se debe puntualizar que, en realidad, dicha corriente nunca atraviesa su dieléctrico. Lo que sucede es que el condensador se carga y descarga al ritmo de la frecuencia de v(t), por lo que la corriente circula externamente entre sus armaduras. Esto hace referencia a la corriente de conducción pero, en el interior del dieléctrico podemos hablar de la corriente de desplazamiento.


En realidad, en cuestiones de radiofrecuencia el planeta entero se comporta como una especie de "transformador gigante" con el cual jugando en modulación y frecuencia conseguimos usarlo para transmitir señales de todo tipo. Esta energía es la que la antena capta y la que atraviesa el condensador resonando a través de el. Un ejemplo de condensador mas evidente que usamos en radio y que sirve para sintonizar es el condensador variable que no es mas que un juego de placas de metal cuya separación  es simplemente aire. La señal electromagnética es filtrada sin ningún contacto entre las placas:
[Imagen: condensador%2Bprincipal.JPG]

Y no te sorprendas. Hay tanta energía electromagnética en las transmisiones de radio de onda media que se puede escuchar la radio con solo una antena, una bobina y un diodo conectado a un auricular. Se puede escuchar perfectamente incluso sin usar ningún tipo de circuito eléctrico amplificador alimentado con energía. Solo con lo que se pilla por la antena es suficiente.

https://www.cienciafacil.com/1RadioCristal.html

No es que el mar tenga tan mal carácter.
El verdadero canalla es el viento.
El mar... sencillamente se deja llevar.
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Agradecido por: magallanesxix
#5

(25-02-2021, 09:28 PM)pinguino escribió:  En realidad no es que la corriente circule del mismo modo que lo hace en un sencillo circuito de corriente continua. Es algo bastante mas complejo de explicar. Este extracto de wikipedia acerca del funcionamiento del condensador da la clave aunque en terminos un tanto oscuros:



En realidad, en cuestiones de radiofrecuencia el planeta entero se comporta como una especie de "transformador gigante" con el cual jugando en modulación y frecuencia conseguimos usarlo para transmitir señales de todo tipo. Esta energía es la que la antena capta y la que atraviesa el condensador resonando a través de el. Un ejemplo de condensador mas evidente que usamos en radio y que sirve para sintonizar es el condensador variable que no es mas que un juego de placas de metal cuya separación  es simplemente aire. La señal electromagnética es filtrada sin ningún contacto entre las placas:
[Imagen: condensador%2Bprincipal.JPG]

Y no te sorprendas. Hay tanta energía electromagnética en las transmisiones de radio de onda media que se puede escuchar la radio con solo una antena, una bobina y un diodo conectado a un auricular. Se puede escuchar perfectamente incluso sin usar ningún tipo de circuito eléctrico amplificador alimentado con energía. Solo con lo que se pilla por la antena es suficiente.

https://www.cienciafacil.com/1RadioCristal.html

Brindis
Vaya, que curioso.
Muchas gracias.

[Imagen: Logo-Tura.jpg]
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Agradecido por:
#6

Respecto a tu pregunta inicial, el condensador lo puedes comprobar con un tester que tenga esa funcion.
Si no la tienes hay varios sistemas para hacerlo. Uno es usar el medidos de ohmios en medicion de continuidad (es el que pita si hay continuidad) , entonces pones las puntas a los extremos del condensador y debera pitar algo. Puede ser un pitido muy corto. Intercambias las puntas y volveras a oir el pitido. Cuanto mas baja es la capacidad del condensador mas corto es el pitido.
SI tienes un tester analogico es muy sencillo. Pones en Ohmios la escala mas baja, juntas las puntas y ajustas a 0. Mides la resistencia entre patillas del codensador y te dara una medida baja o alta. Cambias patillas y sera al reves.
Otra medicion con un tester analogico es ver como se descarga. En este caso cuanto mas baja es la capacidad mas alta debe de ser la escal en ohmios. Por ejemplo para medir un condensador ceramico de 10pF hay que usal la escala de 10MOhmios. Si la aguja sube y baja sin desconectar las puntas del tester del condensador, este tiene fuga. Si tiene una fuga excesiva no alcanza el cero o proximo a este. Finalmente esta en corto cuando la aguja no cae.

Yo no se si esto funciona igual con uno digital, nunca lo he hecho, ya que el que tengo y he tenido tenian la funcion de medir capacidad.

La funcion de filtro de un condensador, la entenderas mejor mirando la funcion de su equivalente en mecanica. Es el muelle. Asi te puedes imaginar un coche comodo con muelles blandos o uno deportivo con muelles duros.
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Agradecido por: magallanesxix
#7

(26-02-2021, 04:52 PM)gypsylyon escribió:  Respecto a tu pregunta inicial, el condensador lo puedes comprobar  con un tester que tenga esa funcion.
Si no la tienes hay varios sistemas para hacerlo. Uno es usar el medidos de ohmios en medicion de continuidad (es el que pita si hay continuidad) , entonces pones las puntas a los extremos del condensador y debera pitar algo. Puede ser un pitido muy corto. Intercambias las puntas y volveras a oir el pitido. Cuanto mas baja es la capacidad del condensador mas corto es el pitido.
SI tienes un tester analogico es muy sencillo. Pones en Ohmios la escala mas baja, juntas las puntas y ajustas a 0. Mides la resistencia entre patillas del codensador y te dara una medida baja o alta. Cambias patillas y sera al reves. 
Otra medicion con un tester analogico es ver como se descarga. En este caso cuanto mas baja es la capacidad mas alta debe de ser la escal en ohmios. Por ejemplo para medir un condensador ceramico de 10pF hay que usal la escala de 10MOhmios. Si la aguja sube y baja sin desconectar las puntas del tester del condensador, este tiene fuga.  Si tiene una fuga excesiva no alcanza el cero o proximo a este. Finalmente esta en corto cuando la aguja no cae.

Yo no se si esto funciona igual con uno digital, nunca lo he hecho, ya que el que tengo y he tenido tenian la funcion de medir capacidad.

La funcion de filtro de un condensador, la entenderas mejor mirando la funcion de su equivalente en mecanica. Es el muelle. Asi te puedes imaginar un coche comodo con muelles blandos o uno deportivo con muelles duros.
Brindis
El tester que tengo es digital.
 En función continuidad no hace ningún pitido, ni corto ni "na"
He probado en posición de resistencia también y no hay "movimiento" de ningún tipo.
Cuando pueda lo probare como está y si no recibo nada, probaré sin el.
Saludos.

[Imagen: Logo-Tura.jpg]
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Agradecido por:
#8

Eso no es una mala señal, por lo menos significa que el condensador no esta en cortocircuito.
Un truco muy viejo que usabamos cuando incluso no teniamos tester era utilizar una señal de audio de no mas de 2,2 V (por ejemplo la salida de auriculares) . El condensador se pone en serie en la linea positiva entre la salida de auriculares y y el auricular. Si se oye la señal de audio entonces funciona.

Con la llegada de los circuitos integrados, concretamente el NE555, un multivibrador astable regulable, y un osciloscopio para medir la frecuencia resultante lse podia calcular su capacidad. Eran otros tiempos, la electronica era algo mas cara y cuando hacias un montaje, medias todos los componentes antes de soldarlos.
Como te ha dicho Pinguino, los condensadores ceramicos son muy estables aunque adolecen de algo de precision. Con los electroliticos era otra historia.
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Agradecido por: magallanesxix


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