Foro Navegantes

(26-11-2018, 07:33 PM)Sailoog escribió: [ -> ]Por mucho que te empeñes en seguir hablando de genetica o de superioridad racial creo que no va a resultar mas creible y ya cansa. Pero si quieres seguir echando mas gasolina es cosa tuya, yo ya no voy a insistir mas.

Yo nunca he hablado de la genética - solo cito a los que lo han hecho -

El president Torra se ha retractado de ese escrito pero repito que ese escrito estaba dirigido a las bestias incendiarias de ciudadanos.

creo que en el artículo citaba a un señor que denunciaba en un vuelo que le hablarán en inglés y catalán y no en español, desconozco la referencia a los de Cidudadanos,

Y lo de la cercanía al Adn francés ? Será por que los franceses lo tienen mejor que el nuestro ?

Aqui no nos hemos entendido veo. Claro que hay motivos economicos pero lejos del eslogan unionista "españa nos roba", lo tratare lo mejor que pueda en futuros posts

Exacto!!!!

Y aquí es donde pregunto porque no podemos hacerlo entre todos, cuál es el motivo? Si puede saberse 

Y dale con los genes. Espero que no sea genetico porque significará que tambien lo llevan los catalanes. Aunque mirandolo de otro lado si nos hemos vueltos desobedientes llevando ese gen que dices es que la educación puede sobre la genetica, la eterna discusion ya sabes.

Yo no digo eso, pero me ha parecido haber leído que lo dices tú y yo tengo derecho a sentirme tan valiente o insumiso como cualquier catalán. 

solo cambiando la palabra superior por diferente en esa frase y te la compro.

Si te fijas, yo digo que no puedo creer que pienses eso, que realmente un catalán es superior en la reclamación de sus derechos, ¿ eso como se mide ? ¿ incluyes al pueblo Vasco ? ¿tomamos como referencia la actualidad o podemos poner algún ejemplo del pasado ? creo que eso es insostenible e injusto. En mi argumentación lo descartaba e intentaba avanzar.

Todo eso que cuentas es cierto. Que coño ha pasado entonces? supongo que perder una guerra y que aun sigan los mimos en el poder despues de vivir en democracia destrempa mucho.

Te equivocas los mismos en el poder siguen en todos los lados. La aristocracia está aquí y allí, son los mismos siempre, solo que tienen al frente  a los muñecos del ventrílocuo para que hagan muchos aspavientos. pero los que mueven los hilos son los mismos. Hacen negocios juntos y les da igual hacerlo con gobiernos corruptos en Ghana que en Venezuela .te sorprendéria  como se relacionan. Supongo que se deben escójonar cuando celebran sus beneficios viendo la manifestaciojes de uno u otro color  
Nosotros ya nos hemos librado de los nuestros, aun quedan muchisimos en españa. Politicos, jueces, policias, militares, un faenon.

Perdoma, no quiero desilusionarte, pero también hay un faenon en Cataluña que vive de esto y muy bien y además - insisto - hacen negocios con los del otro lado. O acabamos con los dos - pero ojo no para meter a otros porque la realidad es que es así, .< van rotando pero siempre están ahí, con franquismo con transcicion y seguirán con la independencia.

Nos quedan un monton pero dame tiempo que exige documentarse mucho


Exacto!!! porque en vez de sentarse a discutir un problema politico se usa la violencia, se tergiversa la ley o se incumple y se manipula y se crea la mayor campaña mediatica de odio que se ha visto nunca en españa hacia cataluña?

Por los dos lados. No solo es en un sentido. No te creas por favor que unos son unos sátiros manipuladores y otros unos santos varones. Es como la islamofobia, cuando se comete un atentado aumenta la islamofobia y a consecuencia de esta, los candidatos a ser terrorisras. Está cantado. 

Como creo que eres gallego no te importara que te responda con otra pregunta. No se te ha pasado por la cabeza que podamos pensar por nosotros mismos, sacar conclusiones y sentirnos agraviados? a la segunda pregunta, si, somos conscientes de que esto ha salido muy mal para el pueblo siempre, por eso hemos decido no usar nunca la violencia aunque la recibamos, sobre todo porque sabemos que en el otro lado no piensan lo mismo.

Faltaria más, nunca pensé que podáis dejar de pensar por vosotros mismos, pero aquí estamos debatiendo amistosamente y yo solo argumento, no quiero descalificarte. Pido perdón si doy esa impresión. Yo nunca usaría la violencia y te ruego que dejes claro que no piensas eso de mi. Si fuera partidario de la violencia no estaría aquí debatiendo. Creo en el diálogo y la palabra, eso me ha sido suficiente para recibir a cambio mucho sufrimiento,

y dale con la raza. Te olvidas de la bateria d leyes catalanas impugnadas por el constitucional, solo un dato, desde septiembre a octubre del 2017 se llegaron a impugnar hasta 11.

 sinceramente desconozco el contenido de esas leyes, pero te pregunto ..¿ crees que en otro país las aprobarían ? ¡Quizás en Francia o en Italia ? Cabe la posibilidad que a otras comicidades no le imougnaran las leyes porque legislan dentro del marco o reglas de juego que entre todos los hemos impuesto. Los catalanes tienen derecho a tener cada vez más leyes y es posible que sean mucho más  prolíficos que otros parlamentos y quizás por eso también hay más probabilidad de que se puedan impugnar más. Si me dijeras que a los catalanes no le s aprueban leyes que le aprueban a todos te daría toda la razón.

Merecen exactamente el mismo reconocimiento unas que otras. En la guardia urbana de barcelona y en los mossos todavia quedan muchos policias nacionales y guardias civiles que se pasaron cuando el despliegue de los mossos y por supuesto algun local motivado. Esperemos que les igualen el sueldo pronto y se vayan por donde vinieron y se lleven a los motivados tambien.

Me parece muy bien, pero entonces porque solo se habla de unas víctimas y no de la señora que le quitaron el ojo el día de la huelga general o de las condenas por tortura  por las que ha habido varios condenas en firme. hay policías profesionales y también los hay sadicos y corruptos, como en todas las policias del mundo y en todas  las profesiones. No es lógico que unos sean malos malísimos y los otros muy buenos.

como decía Victor <frank cuando escribió su libro en él campo de concentración, en esta vida solo hay dos categorías. Los decentes y los indecentes - hasta habis carceleros decentes en los campos de concentración. 

Del mismo modo que hay condenas en firme para algún Mosso, tendrá que haberla para el policía español que se pudiera extralimitar, pero condenarlos a todos por el hecho se llevar un uniforme distinto al de los Mossos es injusto. - o eso creo yo -

Por ejemplo yo no considero que los Mossos sean mejores o peores que los demás, pero si estoy seguro que entre ellos habrá malas personas y otros que merecerían toda mi admiración y respeto. 

(26-11-2018, 08:20 PM)doctaton escribió: [ -> ]Esto ya comienza a parecerse a un diálogo de sordos lamentablemente...

(26-11-2018, 09:19 PM)vecino escribió: [ -> ][offtopic]
je, je... me dan ganas de pasarme por allí para que me expulsen también.
Hace tiempo envié un mensaje al administrador para que me dieran de baja y me contestó que no se podía y que no entrara a los foros.
[/offtopic]

(26-11-2018, 09:19 PM)vecino escribió: [ -> ][offtopic]
je, je... me dan ganas de pasarme por allí para que me expulsen también.
Hace tiempo envié un mensaje al administrador para que me dieran de baja y me contestó que no se podía y que no entrara a los foros.
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(26-11-2018, 09:08 PM)Velero Simbad escribió: [ -> ]Por retomar un poco el sentido del hilo y darse un respiro 

Esto es un e-mail que me ha llegado hoy mismo de un cofrade de mordor, evidentemente no puedo poner de quien, pero ya veis que siguen haciendo amigos 



Buenos días y espero que no te moleste, soy cofrade de la taberna desde hace varios años y he alucinado viendo como estáis expulsados, hippie, martinut, marcos, tu... Lo vi la semana pasada y llevo todo el fin de preguntándomelo. 


No he visto ningún tema en el que hayan volado los taburetes de tal manera que acarree expulsiones, la apertura de otro foro, etc...

me parece mucha tiranía la de los moderadores y más de una vez he estado apunto de llamarles la atención pero esto no lo puedo creer, que es lo que ha pasado?? si puedo ayudaros estaré encantado

un saludo y gracias

(26-11-2018, 08:40 PM)Sailoog escribió: [ -> ]creo que en el artículo citaba a un señor que denunciaba en un vuelo que le hablarán en inglés y catalán y no en español, desconozco la referencia a los de Cidudadanos,

Y lo de la cercanía al Adn francés ? Será por que los franceses lo tienen mejor que el nuestro ?

No hay referencia a ciudadanos en su texto, lo he puesto para definir el perfil del target del escrito y para complementar mi ultimo post.

no te entiendo se dirigía a ciudadanos o a los españoles en general 



Y a mi que me cuentas del adn frances   presuntale a un vasco, no fue Arzallus quien dijo eso?

“los catalanes tienen más proximidad genética con los franceses que con los españoles; más con los italianos que con los portugueses; y un poco con los suizos. Mientras que los españoles presentan más proximidad con los portugueses que con los catalanes y muy poca con los franceses.”

Oriol Junqueras  publicado el 27 de agosto de 2008 en el diario ‘Avui


Aunque fuera cierto - que no lo es - supongo que se refiere a los “ catalanes puros “ a los de los 8 apellidos    - los otros no son catalanes ? 


Y aquí es donde pregunto porque no podemos hacerlo entre todos, cuál es el motivo? Si puede saberse

Porque no se va a hacer en los próximos 40 años por decir algo, se perdio la oportunidad en el 15M


El 15 M pasaron cosas, el 8M también, pequeños avances, pero el mundo se mueve así, es un fluido continuo aunque de vez en cuando aparece un hito. Eso no quiere decir que ese sea el único instante en el que las cosas se movieron. Incluso muchas veces el efecto es pendular. En el caso de los movimientos revolucionarios, siempre les sigue un proceso de depuración y reacccionario por el que la revolución se come a sus hijos. 



"Y dale con los genes. Espero que no sea genetico porque significará que tambien lo llevan los catalanes. Aunque mirandolo de otro lado si nos hemos vueltos desobedientes llevando ese gen que dices es que la educación puede sobre la genetica, la eterna discusion ya sabes."

Yo no digo eso, pero me ha parecido haber leído que lo dices tú y yo tengo derecho a sentirme tan valiente o insumiso como cualquier catalán.

Tu tienes derecho a sentirte como quieras. Yo solo he dicho que españa esta muy lejos de rebelarse, lo de los genes lo has traido tu que estas obsesionado  . Cuidado que los chinos estan muy puestos en esto y dentro de poco no tendremos que preocuparnos por eso porque seremos todos perfectos. 

Te ruego que te fijes en que yo no soy el que  había se los  genes, solo cito a quien los menciona   y también en que no me siento inferior a nadie. Tu puedes sentirte un firme defensor de lis derechos civiles, pero no creo que sea correcto que te compares con los demás. En ningún momento me has oído decir que soy más que nadie y tampoco quiero que nadie me diga que soy menos,

solo cambiando la palabra superior por diferente en esa frase y te la compro.

Si te fijas, yo digo que no puedo creer que pienses eso, que realmente un catalán es superior en la reclamación de sus derechos, ¿ eso como se mide ? ¿ incluyes al pueblo Vasco ? ¿tomamos como referencia la actualidad o podemos poner algún ejemplo del pasado ? creo que eso es insostenible e injusto. En mi argumentación lo descartaba e intentaba avanzar.

Superior no, diferenteeeeeeee. No me voy a meter en el jardin vasco ni loco. Que hablen ellos si estan por aqui.

muy bien, diferente lo acepto, pero ni mejor ni superior - por favor -

y dale con la raza. Te olvidas de la bateria d leyes catalanas impugnadas por el constitucional, solo un dato, desde septiembre a octubre del 2017 se llegaron a impugnar hasta 11.


 sinceramente desconozco el contenido de esas leyes, pero te pregunto ..¿ crees que en otro país las aprobarían ? ¡Quizás en Francia o en Italia ? Cabe la posibilidad que a otras comicidades no le imougnaran las leyes porque legislan dentro del marco o reglas de juego que entre todos los hemos impuesto. Los catalanes tienen derecho a tener cada vez más leyes y es posible que sean mucho más  prolíficos que otros parlamentos y quizás por eso también hay más probabilidad de que se puedan impugnar más.


En brecve pondre una lista de las leyes impugnadass por el constitucional, es que es muy larga y no encuentro todas. Si, creo que en otro pais las aprobarian. Aqui esta el problema, que este "marco o reglas de juego que entre todos los hemos impuesto" no es cierto, no solo quedan pocos de los que las votaron sino que ya no sirven y no hay manera de cambiarlas.

si de verdad es cierto  que en cualquier otro país o cualquier otra comunidad se aprobarían esas leyes - tienes toda la razón -

Me parece muy bien, pero entonces porque solo se habla de unas víctimas y no de la señora que le quitaron el ojo el día de la huelga general o de las condenas por tortuga por las que ha habido varios condenas en firme.

Si quieres hablamos pero se sale un poco del tema de la independencia y bastante trabajo me estáis dando, ademas conozco el tema bien porque estaba muy cerca de ella cuando pasó. Te copio aqui la resolucion del caso, perdona está en catalan:

El 13 de desembre de 2012 va dimitir el comissari cap de Recursos Operatius dels Mossos d'Esquadra i cap dels antiavalots Sergi Pla, després que la direcció del cos policial admetés una fallada en la cadena de comandament sobre l'actuació durant la vaga general. El juliol de 2013 el Departament d'Interior de la Generalitat de Catalunya va retirar de les seves tasques al cap i als sis agents de la unitat Dragó 414 per «indisciplina», després d'haver admès que van baixar del vehicle a la cruïlla de passeig de Gràcia amb Gran Via de les Corts Catalanes i que «creien recordar» que només es va disparar un projectil i haver negat aquesta informació durant vuit mesos.

Si las resoluciones de los casos abiertos por el 1 de octubre acaban asi me doy con un canto enb los dientes y me hago torero.


entiendo que ha habido condena tal como La habido en los casos de tortura - creo que les cayeron 6 años. - pues bien, si finalmente a los policías los condenan. eso le caerá a los encausados, no a los españoles ¿no? 
Supongo que tsmpoco encausarán a todos los policías españoles - ¿ acaso condenaron a todos los mossos de escuadra por el pelotazo de goma a la señora. ?

¿porque en el caso de los mossos los culpables son los individuos y no todo el cuerpo y en el caso del 1O no se actúa de la misma forma ? 

(26-11-2018, 09:08 PM)Velero Simbad escribió: [ -> ]Por retomar un poco el sentido del hilo y darse un respiro 

Esto es un e-mail que me ha llegado hoy mismo de un cofrade de mordor, evidentemente no puedo poner de quien, pero ya veis que siguen haciendo amigos 



Buenos días y espero que no te moleste, soy cofrade de la taberna desde hace varios años y he alucinado viendo como estáis expulsados, hippie, martinut, marcos, tu... Lo vi la semana pasada y llevo todo el fin de preguntándomelo. 


No he visto ningún tema en el que hayan volado los taburetes de tal manera que acarree expulsiones, la apertura de otro foro, etc...

me parece mucha tiranía la de los moderadores y más de una vez he estado apunto de llamarles la atención pero esto no lo puedo creer, que es lo que ha pasado?? si puedo ayudaros estaré encantado

un saludo y gracias

(26-11-2018, 09:19 PM)vecino escribió: [ -> ][offtopic]
je, je... me dan ganas de pasarme por allí para que me expulsen también.
Hace tiempo envié un mensaje al administrador para que me dieran de baja y me contestó que no se podía y que no entrara a los foros.
[/offtopic]

(26-11-2018, 09:25 PM)doctaton escribió: [ -> ]Pues pon un post diciendo foronavegantes y el baneo será inminente.

Lo sé por experiencia, no me ha hecho falta ni siquiera poner un post, un mensaje privado ha sido suficiente y baneado de por vida...

Enviado desde mi MI 6 mediante Tapatalk

(26-11-2018, 09:30 PM)Sailoog escribió: [ -> ]No solo se puede sino que se debe. Mordor se pasa por el forro la GRDP https://www.xataka.com/legislacion-y-der...n-de-datos

Si quisieras pelearlo puedes. latabernadelpuerto.com incumple todas las leyes de seguridad y de comercio electronico españolas y europeas.

(26-11-2018, 09:37 PM)Marcos Montesier escribió: [ -> ]No se si el hilo del metal cerrado temporalmente a perpetuidad temporal, reabierto inmediatamente y cerrado de nuevo de forma, defenitivamente temporal, miéntras muevo unos post, off topic inmediatamente, te pido perdón y lo abro por la mañana y lo cierro al medio día más rápido aún, esta abierto o cerrado? 

Basta con poner en el hilo ese o en uno nuevo...  Oye ha e tiempo que no entro.... Que paso con Enrique, Prometeo, Martín, hippi, marcos... Y toda aquella gentuza, al fin los echasteis?  Soy capaz hasta de ir a ver que dicen jajajajajajajajajaj

(26-11-2018, 10:01 PM)Sailoog escribió: [ -> ]Prometeo me rindo. Ya si eso otro dia seguimos.

(26-11-2018, 11:34 AM)Sailoog escribió: [ -> ]El gran problema es que parece que no os quereis enterar que eso esta pasando todavia delante de vuestras narices. Raperos exiliados, profesores imputados, militantes de CDR exiliados y acusados de terrorismo por abrir peajes, periodistas agredidos y con escolta. Y eso pasa tambien en españa, comicos acusados por un gag, actores condenados por cagarse en dios, titiriteros... Pero claro los catalanes cuando se quejan son victimistas.