[vecino]

Les espera, a ellos, el top manta, a la calle, al hurto, luego al robo, luego al robo con violencia, y al final a la carcel. Ellas a la prostitucion la mitad, y la otra mitad a limpiar las cosas mas infectas que puede uno imaginarse.  O a coser a destajo en "camiserias" (asi es como se hacen llamar) explotadoras de los alrededores de BCN. Por cuatro cuartos y sin coberturas sociales.

Por supuesto, cuando salen de sus países les dicen a sus familiares y amigos: "Me voy a Europa, a trabajar de ladrón y/o de puta".

Solo hay que ir a pueblos "ricos" de la Catalunya interior (comarcas de Bages, Osona y Ripolles, por ejemplo. O en las de Lleida),

Pues si cosen a destajo en camiserías, explotadas, alrededor de BCN, por cuatro cuartos y sin coberturas sociales, ¿la culpa es de ellos?  ¿o no será acaso culpa precisamente de algunos de los que viven en esos pueblos "ricos"? 
¿Por qué no trabajan las horas legales y tienen sueldos dignos con los que puedan vivir, como cualquier otra persona?

Es que es lo de siempre, los que más se quejan son, precisamente, los que más se aprovechan de los pobres.

[Otoio]

Desde luego, tema complicado.

Cuando mi gobierno (Vasco) se compromete a acoger 17 inmigrantes (el país Vasco tiene casi 2 millones de habitantes) da risa tonta; me recuerda a la limosna del Domund para los negritos. Alivia conciencias, más o menos.

Quizás si yo estuviera en la situación que relataba el capitán Teach, hubiera hecho lo mismo. Por razones prácticas, no ideológicas.

Pero, en global, es un problema de egoísmo. "Ande yo caliente... Y a los demás que les den". En ese sentido, recordar que no se cuanta gente está en España en el umbral de la pobreza o dentro de ella. Y no pasa nada ni se hace nada. Bueno si, bajar impuestos y recortes sociales...

Seguro que para muchos gobernantes sería mejor que no hubiera barcos por medio. A base de ahogarse, dejarán de pasar y los medios de entrada tradicionales (estrecho, por tierra) ya los tenemos controlados.

Y en el fondo, quizás que el Primer Mundo necesita que haya otros para poder vivir como vive. Y somos primer mundo.

Si fuera creyente, iría buscando un buen sitio en el infierno...

[Bill]

Por supuesto, cuando salen de sus países les dicen a sus familiares y amigos: "Me voy a Europa, a trabajar de ladrón y/o de puta".

Pues si cosen a destajo en camiserías, explotadas, alrededor de BCN, por cuatro cuartos y sin coberturas sociales, ¿la culpa es de ellos?  ¿o no será acaso culpa precisamente de algunos de los que viven en esos pueblos "ricos"? 
¿Por qué no trabajan las horas legales y tienen sueldos dignos con los que puedan vivir, como cualquier otra persona?

Es que es lo de siempre, los que más se quejan son, precisamente, los que más se aprovechan de los pobres.

Totalmente de acuerdo... la culpa es del Estado que permite estos desmanes... ellos, pobres, solo sobreviven. Y da igual que gobierne el PSOE o no. Cuando gobernaba el PP pasaba lo mismo.

Y claro que no se van de sus casas diciendo me voy a trabajar de puta. Se van diciendo me voy a labrarme un futuro mejor. Pero lo que no saben es lo que se encontraran aqui: explotacion, delincuencia, marginalidad, prostitucion, etc.

Y, quede claro que yo no me quejo de ellos, al contrario. Me quejo, y mucho, de la hipocresia barata del primer mundo. Ellos no tienen la culpa. Y hay que ayudarles, tanto como se pueda. Ojala todos los esfuerzos economicos que se hicieron con los bankias se hubieran hecho con ellos. Pero, dicho esto, lo que hay es mucho aprovechado, esgrimendo la solidaridad y el voluntariado, disfrazado de corderito. Y mucha "camiseria" en Nou Barris, con hileras de "inmigrantas" frente a su maquina de coser, cosiendo a destajo mangas y cuellos (o logos) en camisas y polos "de marca" que luego se venderan a 100, 150 ó 200 € en prestigiosos almacenes y tiendas. "Inmigrantas" a las que hasta se les controla el tiempo que emplean para ir al baño, incordiandolas con un timbre cuando se pasan del tiempo que establece la "patrona". Solo hay que despertarse un poco y darse una vuelta por ahí.

Mas academias, gratuitas y aportando trabajo voluntario de formacion, y menos "aventuritas". O mas trabajo de fondo allanandoles el camino burocratico (permisos, papeles, etc), en vez de tratarles como borregos en interminables colas en las oficinas de "extranjeria", que todos lo hemos visto en la tv.

[vecino]

...

[caribdis]

Totalmente de acuerdo... la culpa es del Estado que permite estos desmanes... ellos, pobres, solo sobreviven. Y da igual que gobierne el PSOE o no. Cuando gobernaba el PP pasaba lo mismo.

Y claro que no se van de sus casas diciendo me voy a trabajar de puta. Se van diciendo me voy a labrarme un futuro mejor. Pero lo que no saben es lo que se encontraran aqui: explotacion, delincuencia, marginalidad, prostitucion, etc.

Y, quede claro que yo no me quejo de ellos, al contrario. Me quejo, y mucho, de la hipocresia barata del primer mundo. Ellos no tienen la culpa. Y hay que ayudarles, tanto como se pueda. Ojala todos los esfuerzos economicos que se hicieron con los bankias se hubieran hecho con ellos. Pero, dicho esto, lo que hay es mucho aprovechado, esgrimendo la solidaridad y el voluntariado, disfrazado de corderito. Y mucha "camiseria" en Nou Barris, con hileras de "inmigrantas" frente a su maquina de coser, cosiendo a destajo mangas y cuellos (o logos) en camisas y polos "de marca" que luego se venderan a 100, 150 ó 200 € en prestigiosos almacenes y tiendas. "Inmigrantas" a las que hasta se les controla el tiempo que emplean para ir al baño, incordiandolas con un timbre cuando se pasan del tiempo que establece la "patrona". Solo hay que despertarse un poco y darse una vuelta por ahí.

Mas academias, gratuitas y aportando trabajo voluntario de formacion, y menos "aventuritas". O mas trabajo de fondo allanandoles el camino burocratico (permisos, papeles, etc), en vez de tratarles como borregos en interminables colas en las oficinas de "extranjeria", que todos lo hemos visto en la tv.

Pero si no está esa gente allí ni nos enteramos de la contínua tragedia que es el intento de paso por mar, como no nos enteramos nada más que por algunos testimonios aislados de toda la gente que se abandona en una frontera, en pleno desierto sin agua ni alimentos..

[Hippie]

me callo me callo me callo...........poderoso caballero don dinero y la forma de no perder el culo ,es muy facil estar dentro del corral sin quererte escapar y que te azoten a todas horas sin hacer nada por escapar........lo siento es lo que pienso..........ya sé que aqui no vamos hacer nada,es más,seguro que despues me vienen a controlar,somos cuatro gatos y no somos capaces de hacer nada por cambiar este planeta,lo siento,pero cuidare y lucharé desde otros lugares por el planeta donde de verdad se me escuche aunque solo sea un poquito,siempredigo la verdad, y sinó pues seguir comiendo carne mechada...........las verdades duelen y a mi mas,pero lo siento,hasta la proxima..........

[Marcos Montesier]

https://amp.elmundo.es/opinion/2019/08/2...b4692.html

[Dunic]

https://amp.elmundo.es/opinion/2019/08/2...b4692.html

Exacto, se puede decir más alto pero no más claro .....
Una cosa es “encontrar” y otra muy diferente esperar 

[iperkeno]

Entiendo.

Aplaudamos a las lanchas oficiales de la cruz roja en los puertos cercanos a las playas, pero prohibamos los socorristas "in situ", pues, sabiendo que se ahoga la gente, están allí esperando "como buitres" para salvarlos...

[Dunic]

Entiendo.

Aplaudamos a las lanchas oficiales de la cruz roja en los puertos cercanos a las playas, pero prohibamos los socorristas "in situ", pues, sabiendo que se ahoga la gente, están allí esperando "como buitres" para salvarlos...

  No hay nada mejor que confundir al jamón con el tocino 

[vecino]

Justo estaba viendo ahora unas carreras de motogp y había ambulancias en distintas partes del circuito, esperando a que se cayeran los pilotos, para salvarlos, incluso un helicóptero por si acaso, es que son unos buitres, seguro que cobran por cada piloto caído, casi seguro que echan aceite en la pista para que resbalen y caigan, así rescatan a más y más dinero ganan.
Por favor, a dónde vamos a llegar.

[Dunic]

Me encanta el simplismo 

[vecino]

Las ONG no colaboran con las mafias de trata de seres humanos.
Las cifras reales se alejan mucho de estos eslóganes usados para pedir mano dura con las ONG y que se cierren las fronteras para evitar ayudar a esta gente que huye de conflictos o del hambre. Los traficantes de personas lanzan al mar esas embarcaciones de inmigrantes desde las playas libias independientemente de que hubiera barcos de ONG.
Los datos:

• Desde el 1 de enero al 20 de agosto, según datos de la OIM, 7.531 inmigrantes se embarcaron de las playas libias sin embarcaciones de ONG en el mar, mientras que tan sólo 1.961 personas salieron de esas mismas playas cuando había al menos uno de estos barcos en aguas internacionales frente a esas mismas costas de Libia. Es decir, que la gran mayoría de inmigrantes a fueron embarcados por las mafias cuando no había ninguna ONG de rescate.
  
• 43 pateras partieron de la costa en periodos en los que no había ninguna ONG frente a Libia, por tan sólo 35 que sí lo hicieron en esos momentos. Si se habla de coordinación, pero los datos lo desmienten. La mayoría de lanchas inflables botadas por las mafias se hacen a la mar sin ONG en el horizonte.
  
• El Mediterráneo central es una ruta en decadencia. Según datos de Acnur, de los 181.436 inmigrantes que llegaron en 2016 desde Libia, pasamos a 119.369 en 2017 y a tan solo 23.370 en 2018. En los casi ocho meses que llevamos de 2019 sólo han desembarcado en Europa 4.393: ha bajado un 87% en tres años.
  
• La teoría del efecto llamada también es inválida, pues estos traficantes de personas pueden saber gracias a las páginas de navegación que hacen seguimientos por GPS de todo el tráfico marítimo mundial, si hay barcos de ONG o no en la zona y, según los datos anteriores, eso no determina los momentos en los que ellos deciden botar sus barcos.
  
• Cada vez son menos las ONG que fletan barcos hacia el Mediterráneo. Hace tres años llegaron a coincidir hasta siete embarcaciones de rescate, pero la criminalización de estas actividades han provocado que muchos se hayan retirado. En estos momentos sólo el Mare Jonio de la ONG Sea Watch, que estuvo retenido en Sicilia por motivos parecidos a los del Open Arms, se dirige a la zona SAR libia.
  

La UE ha entrenado a 200 guardacostas libios durante meses para que controlen las salidas de pateras, mientras que Italia ha pagado fortunas a las milicias libias para que no se impliquen en este negocio. Sin embargo, hay grupos armados que detienen embarcaciones en el mar, con patrulleras pagadas por la UE, para después volver a ponerlas en el agua.

Enlace.

[en_transit]

Hay muchos puntos de vista, por suerte.

[iperkeno]

Cuando nosotros huíamos en patera...



Aquí se huía de la represión tras la guerra civil y del hambre.
Allí se huye de guerras en curso, de la esclavitud literal (y no metafórica) y del hambre...