06-09-2018, 01:17 PM
(06-09-2018, 12:58 PM)Hippie escribió: los que quieran estar en el rebaño y no saber pensar,pues hallá ell@s,Eso te sobraba.
(06-09-2018, 12:58 PM)Hippie escribió: los que quieran estar en el rebaño y no saber pensar,pues hallá ell@s,Eso te sobraba.
Cita:Tras los graves incidentes provocados ayer en Cataluña por la policía española, sailoog.com comunica:
A los usuarios de OpenPlotter y Navigatrix
Desde el dia de hoy nadie en nombre de sailoog.com ofrecerá soporte a estos programas en este foro o cualquier foro real o virtual del estado español. El soporte a las traducciones a castellano del software y de la documentación se mantendrán por respeto a las personas que han participado en ellas especialmente a pinguino que tanto ha aportado a ambos proyectos y que es completamente ajeno a esta decisión o a cualquiera de las declaraciones de este comunicado, esta circunstancia es extensible a cualquier usuario de este foro que haya colaborado el cualquier momento con alguno de los proyectos de sailoog.com. El soporte al idioma castellano solo se eliminará si en el futuro deja de recibir colaboraciones igual que con cualquier idioma.
Invitamos a los colaboradores y usuarios de habla hispana de cualquier proyecto promovido por sailoog.com a seguir contribuyendo en su desarrollo desde los foros oficiales hasta que quede constituido un foro de encuentro para navegantes de los Países Catalanes en la inminente república catalana y donde se podrán expresar con libertad en cualquier idioma.
A los miembros de la Guardia Civil y de la Policial Nacional española de este foro y a todos los participantes en las violentas actuaciones del día 1 de octubre en Cataluña
Manifestar nuestro mas profundo desprecio a cualquier tipo de violencia de cualquier signo. Ya podéis volver a vuestras casas, os estarán esperando entre aplausos porque habéis conseguido ir "a por ellos", a por vuestros propios hijos que una vez dejamos vuestra tierra para buscar un futuro mejor y a por los anfitriones que nos acogieron.
Iros tranquilos a buscar a los que os quieren porque aquí no los encontrareis. La mayoría de la población catalana no olvidaremos ni perdonaremos jamas lo que habéis hecho. No esperéis respuesta a la masacre, no la tendréis, ahogaros solos en vuestro odio y en vuestro miedo.
A los estibadores de puerto de Barcelona y Tarragona
Es difícil de explicar el sentimiento de mucha gente de mar hacia vosotros en este momento. Mil millones de gracias por vuestras acciones pacificas pero firmes contra el desembarco de la Armada Piolin. Seguid con nosotros hasta que no quede ni uno solo de esos ridículos barcos.
(06-09-2018, 04:44 PM)Sailoog escribió: Pinguino, gracias por esta historia, no es facil volver a esos momentos pero supongo que había que hacerlo en honor a la verdad y para que cada cual juzgue por si mismo. Las cosas que se cierran en falso, que no es nuestro caso, o que se esconden bajo la alfrombra se pudren y acaban apestandolo todo. La modelica transicion es una buena prueba de ello.Gracias por la explicación.
Sumatra. Gracias por coger el papel de "el otro", no es fácil.
Por alusiones y para que todo el mundo tenga una foto de conjunto de una vez por todas tengo que dar mi testimonio de los hechos. Mucho se ha escrito en Mordor de mi expulsión y de mi vuelta. Si no es porque casi me cuesta la amistad de pinguino y de los demas la verdad es que me parecería de lo mas hilarante. Que mejor que empezar con el primer mensaje de mi expulsion, agarrense que vienen curvas. Pensad que es un mensaje escrito después de dos días sin dormir y de aguantar estoicamente puñetazos, patadas, porrazos y disparos de goma.
Cita:Tras los graves incidentes provocados ayer en Cataluña por la policía española, sailoog.com comunica:
A los usuarios de OpenPlotter y Navigatrix
Desde el dia de hoy nadie en nombre de sailoog.com ofrecerá soporte a estos programas en este foro o cualquier foro real o virtual del estado español. El soporte a las traducciones a castellano del software y de la documentación se mantendrán por respeto a las personas que han participado en ellas especialmente a pinguino que tanto ha aportado a ambos proyectos y que es completamente ajeno a esta decisión o a cualquiera de las declaraciones de este comunicado, esta circunstancia es extensible a cualquier usuario de este foro que haya colaborado el cualquier momento con alguno de los proyectos de sailoog.com. El soporte al idioma castellano solo se eliminará si en el futuro deja de recibir colaboraciones igual que con cualquier idioma.
Invitamos a los colaboradores y usuarios de habla hispana de cualquier proyecto promovido por sailoog.com a seguir contribuyendo en su desarrollo desde los foros oficiales hasta que quede constituido un foro de encuentro para navegantes de los Países Catalanes en la inminente república catalana y donde se podrán expresar con libertad en cualquier idioma.
A los miembros de la Guardia Civil y de la Policial Nacional española de este foro y a todos los participantes en las violentas actuaciones del día 1 de octubre en Cataluña
Manifestar nuestro mas profundo desprecio a cualquier tipo de violencia de cualquier signo. Ya podéis volver a vuestras casas, os estarán esperando entre aplausos porque habéis conseguido ir "a por ellos", a por vuestros propios hijos que una vez dejamos vuestra tierra para buscar un futuro mejor y a por los anfitriones que nos acogieron.
Iros tranquilos a buscar a los que os quieren porque aquí no los encontrareis. La mayoría de la población catalana no olvidaremos ni perdonaremos jamas lo que habéis hecho. No esperéis respuesta a la masacre, no la tendréis, ahogaros solos en vuestro odio y en vuestro miedo.
A los estibadores de puerto de Barcelona y Tarragona
Es difícil de explicar el sentimiento de mucha gente de mar hacia vosotros en este momento. Mil millones de gracias por vuestras acciones pacificas pero firmes contra el desembarco de la Armada Piolin. Seguid con nosotros hasta que no quede ni uno solo de esos ridículos barcos.
Ahí lo tenéis coma por coma. Como veis eso no es un mensaje, es un cinturón de explosivos. Mi idea claramente era el ser expulsado por la puerta grande. Aquí nadie juzga la expulsión. De este mensaje me arrepiento completamente de la primera parte. La segunda y la tercera las suscribo un año después con más énfasis si cabe. En los 10 años que pasé en Mordor poco a poco fuí asimilando ese foro en el que pasaba mucho tiempo a la realidad de un pais. Llegué a personificar ese lugar con el autoritarismo, la falta de democracia, el desprecio a la diferencia, al machismo y a toda una lista de valores que están hundiendo al estado español y del cual la mayoría de catalanes queremos salir a toda costa, quizás para caer en lo mismo pero la oportunidad de oro de empezar de cero bien vale todo el esfuerzo.
En la primera parte intenté no salpicar a los compañeros pero visto el sentimiento que provoqué en muchos, fue un movimiento muy mal medido y hoy en día veo claramente el error. Confundí Mordor con sus habitantes y olvidé que las inmolaciones no distinguen entre culpables e inocentes. ¿Lo volvería a hacer hoy? pues probablemente si pero la primera parte sería bien diferente. La vida da estas vueltas maravillosas, ayer no querías saber nada de ningún foro español y hoy colaboras en la construcción de uno
Luego vino mi vuelta a Mordor. Cuando pinguino abandonó el proyecto definitivamente tras ver las imágenes que había incluido en la nueva versión me di cuenta de la magnitud de la tragedia. Entre allí diciendo quien era y dejando claro que no tenia ni la mas intención de volver, esta claro que la expulsión estaba cantada y nadie la hubiera cuestionado tampoco. Pedir perdón para volver a Mordor? vamos hombre. El único motivo de volver fue el de intentar aguantar las horas suficientes para poder explicar que había puesto esas imágenes haciendo uso de mi libertad de expresión y que era software libre y por lo tanto podían sacarlas y distribuirlo como ellos quisieran haciendo uso del mismo derecho. Expliqué como hacerlo con detalle. Que me salté todas las normas de Mordor? Si claro, ese era el plan desde el principio.
Pero pasaron los días y allí no me expulsaba nadie, la negociación continuo en unos términos que no puedo calificar sin emocionarme y que pinguino y parazoa han explicado muy bien. Uno de los términos del acuerdo era que yo me quedara y continuara allí para seguir desarrollando OP juntos lo cual era una putada para mi pero en una negociación siempre ganas y pierdes.
El resto ya lo han explicado los demás. Muerte y destrucción y ni un hobbit vivo. Reconozco que esa ostia fue de las buenas, de esas que te dejan cara de tonto porque te la has comido con patatas.
En fin, esta es la historia completa. Aquí queda para la posteridad. Ojalá en unos años volvamos a este hilo y nos riamos a gusto de él. Los próximos meses en Cataluña se presentan muy difíciles pero no dejemos que los que nos mandan sigan decidiendo por nosotros y enfrentándonos, seguro que nosotras solas lo arreglábamos en un momento
Este es mi ultima intervención sobre este tema. Ahora que se que con vosotros puedo hablar de todo ya solo me apetece hablar de barcos, que putada, tendré que ir a malmeter a otro lado
Lo que acabo de escribir volverá a provocar algunas ulceras pero tenia que decirse. Pensad bien antes de enviar cualquier mensaje, yo no lo hice y así me fué. Recordad que no se borrará ningún mensaje y si entra algún Troll no le deis de comer.
(06-09-2018, 04:44 PM)Sailoog escribió: Pinguino, gracias por esta historia, no es facil volver a esos momentos pero supongo que había que hacerlo en honor a la verdad y para que cada cual juzgue por si mismo. Las cosas que se cierran en falso, que no es nuestro caso, o que se esconden bajo la alfrombra se pudren y acaban apestandolo todo. La modelica transicion es una buena prueba de ello.
Sumatra. Gracias por coger el papel de "el otro", no es fácil.
Por alusiones y para que todo el mundo tenga una foto de conjunto de una vez por todas tengo que dar mi testimonio de los hechos. Mucho se ha escrito en Mordor de mi expulsión y de mi vuelta. Si no es porque casi me cuesta la amistad de pinguino y de los demas la verdad es que me parecería de lo mas hilarante. Que mejor que empezar con el primer mensaje de mi expulsion, agarrense que vienen curvas. Pensad que es un mensaje escrito después de dos días sin dormir y de aguantar estoicamente puñetazos, patadas, porrazos y disparos de goma.
Cita:Tras los graves incidentes provocados ayer en Cataluña por la policía española, sailoog.com comunica:
A los usuarios de OpenPlotter y Navigatrix
Desde el dia de hoy nadie en nombre de sailoog.com ofrecerá soporte a estos programas en este foro o cualquier foro real o virtual del estado español. El soporte a las traducciones a castellano del software y de la documentación se mantendrán por respeto a las personas que han participado en ellas especialmente a pinguino que tanto ha aportado a ambos proyectos y que es completamente ajeno a esta decisión o a cualquiera de las declaraciones de este comunicado, esta circunstancia es extensible a cualquier usuario de este foro que haya colaborado el cualquier momento con alguno de los proyectos de sailoog.com. El soporte al idioma castellano solo se eliminará si en el futuro deja de recibir colaboraciones igual que con cualquier idioma.
Invitamos a los colaboradores y usuarios de habla hispana de cualquier proyecto promovido por sailoog.com a seguir contribuyendo en su desarrollo desde los foros oficiales hasta que quede constituido un foro de encuentro para navegantes de los Países Catalanes en la inminente república catalana y donde se podrán expresar con libertad en cualquier idioma.
A los miembros de la Guardia Civil y de la Policial Nacional española de este foro y a todos los participantes en las violentas actuaciones del día 1 de octubre en Cataluña
Manifestar nuestro mas profundo desprecio a cualquier tipo de violencia de cualquier signo. Ya podéis volver a vuestras casas, os estarán esperando entre aplausos porque habéis conseguido ir "a por ellos", a por vuestros propios hijos que una vez dejamos vuestra tierra para buscar un futuro mejor y a por los anfitriones que nos acogieron.
Iros tranquilos a buscar a los que os quieren porque aquí no los encontrareis. La mayoría de la población catalana no olvidaremos ni perdonaremos jamas lo que habéis hecho. No esperéis respuesta a la masacre, no la tendréis, ahogaros solos en vuestro odio y en vuestro miedo.
A los estibadores de puerto de Barcelona y Tarragona
Es difícil de explicar el sentimiento de mucha gente de mar hacia vosotros en este momento. Mil millones de gracias por vuestras acciones pacificas pero firmes contra el desembarco de la Armada Piolin. Seguid con nosotros hasta que no quede ni uno solo de esos ridículos barcos.
Ahí lo tenéis coma por coma. Como veis eso no es un mensaje, es un cinturón de explosivos. Mi idea claramente era el ser expulsado por la puerta grande. Aquí nadie juzga la expulsión. De este mensaje me arrepiento completamente de la primera parte. La segunda y la tercera las suscribo un año después con más énfasis si cabe. En los 10 años que pasé en Mordor poco a poco fuí asimilando ese foro en el que pasaba mucho tiempo a la realidad de un pais. Llegué a personificar ese lugar con el autoritarismo, la falta de democracia, el desprecio a la diferencia, al machismo y a toda una lista de valores que están hundiendo al estado español y del cual la mayoría de catalanes queremos salir a toda costa, quizás para caer en lo mismo pero la oportunidad de oro de empezar de cero bien vale todo el esfuerzo.
En la primera parte intenté no salpicar a los compañeros pero visto el sentimiento que provoqué en muchos, fue un movimiento muy mal medido y hoy en día veo claramente el error. Confundí Mordor con sus habitantes y olvidé que las inmolaciones no distinguen entre culpables e inocentes. ¿Lo volvería a hacer hoy? pues probablemente si pero la primera parte sería bien diferente. La vida da estas vueltas maravillosas, ayer no querías saber nada de ningún foro español y hoy colaboras en la construcción de uno
Luego vino mi vuelta a Mordor. Cuando pinguino abandonó el proyecto definitivamente tras ver las imágenes que había incluido en la nueva versión me di cuenta de la magnitud de la tragedia. Entre allí diciendo quien era y dejando claro que no tenia ni la mas intención de volver, esta claro que la expulsión estaba cantada y nadie la hubiera cuestionado tampoco. Pedir perdón para volver a Mordor? vamos hombre. El único motivo de volver fue el de intentar aguantar las horas suficientes para poder explicar que había puesto esas imágenes haciendo uso de mi libertad de expresión y que era software libre y por lo tanto podían sacarlas y distribuirlo como ellos quisieran haciendo uso del mismo derecho. Expliqué como hacerlo con detalle. Que me salté todas las normas de Mordor? Si claro, ese era el plan desde el principio.
Pero pasaron los días y allí no me expulsaba nadie, la negociación continuo en unos términos que no puedo calificar sin emocionarme y que pinguino y parazoa han explicado muy bien. Uno de los términos del acuerdo era que yo me quedara y continuara allí para seguir desarrollando OP juntos lo cual era una putada para mi pero en una negociación siempre ganas y pierdes.
El resto ya lo han explicado los demás. Muerte y destrucción y ni un hobbit vivo. Reconozco que esa ostia fue de las buenas, de esas que te dejan cara de tonto porque te la has comido con patatas.
En fin, esta es la historia completa. Aquí queda para la posteridad. Ojalá en unos años volvamos a este hilo y nos riamos a gusto de él. Los próximos meses en Cataluña se presentan muy difíciles pero no dejemos que los que nos mandan sigan decidiendo por nosotros y enfrentándonos, seguro que nosotras solas lo arreglábamos en un momento
Este es mi ultima intervención sobre este tema. Ahora que se que con vosotros puedo hablar de todo ya solo me apetece hablar de barcos, que putada, tendré que ir a malmeter a otro lado
Lo que acabo de escribir volverá a provocar algunas ulceras pero tenia que decirse. Pensad bien antes de enviar cualquier mensaje, yo no lo hice y así me fué. Recordad que no se borrará ningún mensaje y si entra algún Troll no le deis de comer.
(06-09-2018, 06:35 PM)ALFA escribió: ......
Si a alguien ofende este mensaje, ruego se lo haga mirar.
(06-09-2018, 08:33 PM)biker62 escribió: A mi no me ofende tu mensaje, pero por alusiones (creo entender que soy uno de los que se la "asan" con papel de fumar) quiero puntualizar que:Si el foro se supone que tiene que estar limpio de contenido político, las firmas forman parte del contenido.
- Estoy de acuerdo con que las reglas del partido están para cumplirlas. Pero en mi caso particular sigo pensando que no incumplí ninguna norma del otro foro (me resisto a las metáforas tolkienses). Las normas se refieren a los mensajes, no a las firmas. Y esto es lo que intenté explicar en mi post de más arriba (con poco éxito, por lo que veo) y a los administradores del otro foro (con ningún éxito, evidentemente)
- Sé bastante bien lo que significan las instrucciones para orinar hacia Inglaterra, pero reconocerás que no es una frase que sugiera respeto por algunos extranjeros. Si te has leído los hilos de los barcos de la armada y de los héroes españoles, reconocerás que hay un cierto aire a exaltación nacional. Aquellos administradores me restregaron una y otra vez que las normas están para cumplirlas y que esto aplica a todos. Pero estos ejemplos (y otros que por pereza no busqué) dicen que algunos somos más "todos" que otros.
- Tengo muy claro que la estelada es un símbolo político (y que no es la bandera de Catalunya, ni pretendo que nunca lo sea), pero ni es ilegal, como aducían los administradores de allá, ni por estar en mi firma incumplía ninguna norma.
- No quería ni quiero imponer nada a nadie. Si alguien no quería ver mi estelada, podía hacerlo simplemente añadiendome a su lista de ignorados. Otra cosa es que quisieran ver mis aportes al foro y, además, vetarme la firma. Como se ha demostrado, las dos cosas a la vez no han podido ser.
Y lo dejo aquí, que tenemos un foro para organizar y un montón de subforos para llenar de contenido.
biker62 (aún sin firma )
(08-09-2018, 06:34 PM)Marcos Montesier escribió: Parece que ciertamente atarip da en el clavo referente a esta historia, yo no sabia nada de esto.
Los acontecimientos últimos y por los que se derrama el vaso ya lleno, son que me borran 3 posts seguidos con sanción de 24horas de expulsion, a lo que les contesto que yo les penalizo con una huelga de 15 días sin mi presencia , a la que se suma Enrique y algunos cofrades mas, Enrique pone ese comentario en SU hilo del metal y se lo borran, dice que se pira.... Es el caos, los jefes entran en pánico y empiezan a borrar todo lo que ponga Simbad o Enrique, pierden el norte, borran, cierran, se arrepienten y lo abren... Abre tabernero un hilo con la despedida, se cabréa y lo cierra al día siguiente....el mismo.
Es imposible no hablar de la taberna, son muchos años allí, pero es indiscutible que tienen unas normas y esas mismas normas al imponerlas son las que han llevado a esta situación, situación que ya esdan lamentando pues los que pagan por publicidad allí han visto sus clicks bajar, ellos también los verán, poco a poco esto crecera, y algunos de esos anunciantes llamara a esta puerta, las normas que tienen no se pueden cambiar no lo intentes, no puedes, el verdugo se va a quedar sin cabezas que cortar.
Ferente al cambio de las normas, yo pedía que se cambiara el de café para todos y todos iguales, por que no somos iguales, no intervenimos igual, no sabemos lo mismo, no ayudamos igual, la idea es que alguien con años o poste en el foro tuviera mas margen a la hora de expresarse, ejemplo, Enrique en su hilo del metal, o Martín en el de su barco... O que al pobre Albergó( capitán teach ) le dejaran poner la maldita dirección de su blog.... Pues nada todos iguales y ese todos iguales es lo que nos a llevado hasta aqui!, de modo que esta claro que no nos gusta que nos traten a todos iguales.
De las banderas no me pronuncio, que cada uno lleve, ponga, compre, exiba y defienda la que le de la gana, eso si, sin intentar convencer a nadie de que escoja una u otra, ya somos todos mayores para elegir sin que nos coman la cabeza.
(09-09-2018, 11:56 PM)Velero Simbad escribió: Y aparece un vigilante, preocupado por si acaso es que a los administradores se les escapa algo y ¡pide que lo editen!
Cita:Thank you very much Jim321 for your comment. Welcome to this forum in the same way we were in the openmarine forum. Members speaking in other languages can always intervene bearing in mind that the language can be a limitation, of course. Thanks to translators like google or deepl everything is easier.
It's a pity what happened in the other forum but now we look to the future and here are a lot of people of high moral quality and eager to contribute. Of the best that were seen in the previous forum. And all eager to participate!
As I told before.. Welcome and thank you very much to all the openmarine community.