[caribdis]

Unas cuantas perogrulladas apoyadas en datos actuales:
Pero si desde enero a agosto, Europa ha aumentado sus compras a Rusia en un 60% y disminuído sus ventas en un 34%...y con China tres cuartos de lo mismo..a que juegan??

La bravuconería selectiva de la Comisión Europea

https://blogs.publico.es/juantorres/2022...mobile-big

[gypsylyon]

Eso de generalizar es muy manipulante.
Las importaciones  a Rusia no han aumentado, solo el precio del gas y del petróleo.  Aunque ha disminuido la importacion de combustible a Rusia debido a la subida de precios lo quecse ha oagadoba Rusia ha sido mucho más.
Asi que lo te las fuentes son interpretaciones manipuladoras.

Pero bueno, si tu tuvieras razón,  que bien le va a Rusia entonces.

[caribdis]

Eso de generalizar es muy manipulante.
Las importaciones  a Rusia no han aumentado, solo el precio del gas y del petróleo.  Aunque ha disminuido la importacion de combustible a Rusia debido a la subida de precios lo quecse ha oagadoba Rusia ha sido mucho más.
Asi que lo te las fuentes son interpretaciones manipuladoras.

Pero bueno, si tu tuvieras razón,  que bien le va a Rusia entonces.

Es lo que está diciendo el tio, que las decisiones europeas dificilmente pueden ser peores para Europa, benefician a USA, a Rusia y a China y perjudican gravemente a la población europea..

Por que Rusia debe ser nuestro enemigo? A USA le interesa y lleva desde 2014 revolviendo el avispero para montar una guerra a las puertas de Rusia, y el dominio sobre los dirigentes europeos es tal que han conseguido su apoyo para algo que claramente perjudica a Europa, no deja de ser una guerra a nuestras puertas y nos bloquea las relaciones comerciales naturales que deberíamos tener con Rusia, como las tenemos con Marruecos, Argelia, Libia, y muchos países con los que no tenemos que comulgar ideológicamente...

Encima nos han vuelto a vender su moralina hipócrita de la legalidad internacional, los derechos humanos y todo eso que ellos mismos son los primeros en pisotear.

Ahora quieren un paso atrás en la globalización, volver a montar fronteras, aranceles proteccionistas y montar corrales con paises "buenos" y malos....porque con otros parámetros ven diluirse su hegemonía mundial...a las armas todo el mundo que ya no podemos rapiñar con la libertad de antes..!!

Pero el que quiera seguir viéndolo como que Ucrania es una viejecita a la que hay que ayudar a cruzar la calle que lo haga, eh...cada uno es libre de pensar como quiera..

[gypsylyon]

En los comicios de la segunda guerra mundial también había mucha gente que apoyaban a Hitler. Si miras la prensa de entonces, los argumentos de ellos se parecían mucho a los tuyos.
En aquel entonces los países europeos fueron muy cobardes.
Fue aquello de sálvese el que pueda y al final se hundieron todos.
Yo veo muchos paralelismos entre Hitler y Putin, la diferencia esta vez es que Putin tiene armas nucleares.

Tu te crees que Putin se hubiera parado con Ucrania?
Recordemos:
El 1 de septiembre de 1939, Adolf Hitler anunció la invasión de Polonia después que soldados regulares de este país hubieran, presuntamente, atacado territorio alemán. En realidad, todo fue un montaje nazi para justificar la invasión del país vecino.
Que países siguieron después? FRANCIA, HOLANDA, NORRUEGA....

Cual ha sido la excusa de Putin para invadir Ucrania?

El pacifismo hoy en día es una utopía imposible de conseguir.
Pero dile estas cosas que escribes a los ucranianos que padecen esta guerra injusta, a los ucranianos que han perdido a gente que amaban incluso hijos. No se si tienes hijos, pero perder un hijo es de las cosas que más duelen si no la que mas ( sufrido en carne propia). 
Nosotros estamos sentados tranquilamente, con nuestra comida y energía asegurada. Vamos al restaurante de vez en cambio, salimos con nuestro velero a navegar, pensamos en que haremos cuando nos jubilemos. 
En Ucrania no saben si al día siguiente estarán vivos porque les ha caido un regalo de Rusia en forma de misil.

Pienso que deberías de replantearte tu ideología y pensar más en la gente de a pie.

[caribdis]

En los comicios de la segunda guerra mundial también había mucha gente que apoyaban a Hitler. Si miras la prensa de entonces, los argumentos de ellos se parecían mucho a los tuyos.
En aquel entonces los países europeos fueron muy cobardes.
Fue aquello de sálvese el que pueda y al final se hundieron todos.
Yo veo muchos paralelismos entre Hitler y Putin, la diferencia esta vez es que Putin tiene armas nucleares.

Tu te crees que Putin se hubiera parado con Ucrania?
Recordemos:
El 1 de septiembre de 1939, Adolf Hitler anunció la invasión de Polonia después que soldados regulares de este país hubieran, presuntamente, atacado territorio alemán. En realidad, todo fue un montaje nazi para justificar la invasión del país vecino.
Que países siguieron después? FRANCIA, HOLANDA, NORRUEGA....

Cual ha sido la excusa de Putin para invadir Ucrania?

El pacifismo hoy en día es una utopía imposible de conseguir.
Pero dile estas cosas que escribes a los ucranianos que padecen esta guerra injusta, a los ucranianos que han perdido a gente que amaban incluso hijos. No se si tienes hijos, pero perder un hijo es de las cosas que más duelen si no la que mas ( sufrido en carne propia). 
Nosotros estamos sentados tranquilamente, con nuestra comida y energía asegurada. Vamos al restaurante de vez en cambio, salimos con nuestro velero a navegar, pensamos en que haremos cuando nos jubilemos. 
En Ucrania no saben si al día siguiente estarán vivos porque les ha caido un regalo de Rusia en forma de misil.

Pienso que deberías de replantearte tu ideología y pensar más en la gente de a pie.

En la gente que está siendo sistemáticamente usada como escudos  humanos, por ejemplo?

Cualquier comparación es manipuladora de la realidad, cada circunstancia es la que es.

La violencia solo trae más violencia. Y con armas nucleares pone el fin de la humanidad cada vez más cerca. Para alimentar intereses ajenos, además.

Putin es el monstruo de turno, como Hassan Hussein, Gadafi, Ortega, etc..ante la amenaza de tener misiles a la puerta de Moscú  decidió invadir Ucrania, no lo defiendo y creo que fue un error estratégico, pero a mi no se me ha perdido nada allí, que lo resuelvan ellos.

O que lo resuelva Naciones Unidas, no el autonombrado Sheriff Otan que no debería tener nada que decir...

La paz y la diplomacia tendrán sentido siempre, pero es el tema tabú de esta guerra mediática...no hay ni que nombrarlo, simplemente escoge bando...

Después los de la policía del pensamiento son los chinos..

[caribdis]

De lo poquísimo que se encuentra en internet sobre guerra de Ucrania y pacifismo:

https://www.fuhem.es/2022/07/05/dialogo-...e-ucrania/

De junio, y hay una buena retahila de artículos descalificando el pacifismo..

[caribdis]

Tal cual, en estas estamos...

[U25]

Destruir

Destruir Ucrania, destruir Rusia ... y joder a Alemania

La clase dirigente Angloimperial ... morirá de risa

El gran sueño de Londres y Washington después de veinte años echando leña a la hoguera por fin se ha hecho realidad: Rusos y Ucranianos se matan mientras jodemos a Alemania

Es simplemente perfecto

...

[U25]

"it just doesn't get any better than that"

Sí, mejor imposible

Despreciamos por igual a Ucranianos y a Rusos y, encima, de premio, vemos a los risibles beodos lacayos Europedos perdiendo el trasero

Londres y sus herederos han alcanzado la cima

La irrespirable Burbuja Mediática-Mental del jardín de infancia occidental, heredero del imperio británico, ha alcanzado su cima

Viva Malasia, Viva Singapur

...

[U25]

La Guerra entre Estados Unidos y Rusia que tiene lugar en Ucrania en parte es por un sueño de Hegemonía, lo que sus voceros llaman "orden basado en reglas (y no en leyes internacionales)" que significa: -cuidadito con desobedecer los deseos, caprichos, pasiones y manías del AngloAmo, ojito

Sí, en parte es por un delirante sueño de Dominación Hegemónica; pero en parte también es por un dar rienda suelta a odiosas pasiones viscerales, la Bestia imperial no es racional

En fin

En el bar "la ceniza radioactiva" historiadores Marcianos y alegres Bacterias comentarán:

-la verdad ejque ... visto a toro pasado ... TutMoses III del imperio Egipcio y TiglatPileser III del imperio Asirio eran (por comparación) unos humanistas amantes de la lírica

...

[U25]

El delirio de los beodos vasallos Europedos

El delirio de los vasallos Europeos se ve muy bien por ejemplo en Josep Borrell, todo un Paradigma de esta dolorosa cuestión, es un tipo que literalmente se pone enfermo y pierde los papeles si escucha hablar de la independencia de Cataluña y, sin embargo, no solo es un entusiasta de la independencia de Ucrania bajo su actual régimen kamikaze, sino que es un entusiasta de la independencia de Ucrania en sus fronteras bolcheviques-sovieticas que es como si las Cortes Franquistas hubieran situado el País Valenciano dentro de una Cataluña ahora independiente y armada hasta los dientes y entusiasta de ir a la guerra contra Castilla (o al revés: un país valenciano kamikaze y alentado a ir a la guerra contra Cataluña para regocijo de Londres y Washington)

Es evidente que Josep Borrell es simplemente un descerebrado fanático de tipo religioso-identiario sin un gramo de Libertad de Pensamiento más allá del Credo Londinense-Washingtoniano

Basta ya de mentiras
Basta  ya de escuchar y hacer caso al "poderoso Wurlitzer", "The mighty Wurlizer", el poderoso órgano, piano eléctrico, haciendo sonar la atronadora Sinfonía por tierra, mar y aire (prensa, radio y televisión) repitiendo un cuento

La clase dirigente Angloimperial desprecia a los Ucranianos, odia a los Rusos y desprecia a los Alemanes

Y se han pasado años y años y años echando con ahínco leña al fuego para provocar esta su soñada espantosa tragedia

Washington le ha declarado la guerra a Europa y, encima, nos piden, nos exigen, que pongamos buena cara y estemos calladitos

...

[Emilio el Moro]

El delirio de los beodos vasallos Europedos

El delirio de los vasallos Europeos se ve muy bien por ejemplo en Josep Borrell, todo un Paradigma de esta dolorosa cuestión, es un tipo que literalmente se pone enfermo y pierde los papeles si escucha hablar de la independencia de Cataluña y, sin embargo, no solo es un entusiasta de la independencia de Ucrania bajo su actual régimen kamikaze, sino que es un entusiasta de la independencia de Ucrania en sus fronteras bolcheviques-sovieticas que es como si las Cortes Franquistas hubieran situado el País Valenciano dentro de una Cataluña ahora independiente y armada hasta los dientes y entusiasta de ir a la guerra contra Castilla (o al revés: un país valenciano kamikaze y alentado a ir a la guerra contra Cataluña para regocijo de Londres y Washington)

Es evidente que Josep Borrell es simplemente un descerebrado fanático de tipo religioso-identiario sin un gramo de Libertad de Pensamiento más allá del Credo Londinense-Washingtoniano

Basta ya de mentiras
Basta  ya de escuchar y hacer caso al "poderoso Wurlitzer", "The mighty Wurlizer", el poderoso órgano, piano eléctrico, haciendo sonar la atronadora Sinfonía por tierra, mar y aire (prensa, radio y televisión) repitiendo un cuento

La clase dirigente Angloimperial desprecia a los Ucranianos, odia a los Rusos y desprecia a los Alemanes

Y se han pasado años y años y años echando con ahínco leña al fuego para provocar esta su soñada espantosa tragedia

Washington le ha declarado la guerra a Europa y, encima, nos piden, nos exigen, que pongamos buena cara y estemos calladitos

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Me asombra tu oratoria y nivel intelectual  . Estoy de acuerdo en que Europa se ha pegado un tiro en el pié actuando como palanganera de USA.
Lo veo algo así como alguien que se cree rico y paga una cena de amiguetes millonarios para chulear. Pero, cuando el camarero el lleva la cuenta se da cuenta de la tozuda realidad y cuál es su sitio.
Y España, que no se le ha perdido nada en Ucrania, enviando efectivos por miles de millones de € que no tiene. En fin.... Lo mejor que puede pasar por el bien de todos es que lleguen a un acuerdo antes de que algún loco la lie de verdad.

Salud..... 

[caribdis]

A mi lo que no me entra en la cabeza es qué resorte mágico pone en funcionamiento USA para tener dóciles y firmes a los dirigentes europeos en cuestión de horas..

Aún es reciente el reconocimiento exprés del ciudadano Guaidó, que se subió a un taburete y se proclamó presidente de Venezuela. Ahora Biden trata directamente con el malo malísimo Maduro, pero para nuestros países, el presidente es el otro...el tema puede ser irrelevante, pero aprobar "sanciones" en las que los principales perjudicados somos nosotros, es claramente distinto...

[vecino]

USA siempre ha buscado o inventado un enemigo como excusa para invadir, saquear y "llevar la democracia" a todo el mundo.
Ellos mismos se autoproclaman como amos del mundo, sherif del planeta, jefe supremo de todo y "dios" del universo... para hacer lo que le da la gana, donde le da la gana y cuando le da la gana.
Acabada la segunda guerra mundial tenía que buscarse un enemigo y se les ocurrió que el mejor era la URSS, y eso que la URSS luchó contra los nazis, en el mismo bando que los aliados contra Hitler. Sin embargo le pusieron la etiqueta de "Enemigo" y hasta el día de hoy.

[U25]

Los descerebrados Peones de Londres

La mafia Albano-Kosovar
Los yihadistas wahabi-salafistas
Los nostálgicos de la 14 Waffen SS

Se usan los instrumentos que hay sobre el terreno, se hace cuña y palanca con lo que hay en el terreno: si hay que joder a los sirios y destruir Siria no vas a subcontratar la faena a la sociedad española de ornitología

Ahora explicáselo a un troglodita o a un progre amante del "jardín" Occidental rodeado de "selva" (y salvajes) que dijo (y vino a decir) recientemente Josep Borrell despertando las risas de toda Asia: -esto es Diplomacia y sutilidad. (Es lógico y natural que desde Oriente nos vean tal como somos: una panda de bárbaros de torpes maneras y en el fondo sin civilizar)

Occidente ama sus cuentos narcisista

La dura realidad (expresado de forma local para que se comprenda la idea) ejque si Londres y Washington le hubieran encontrado alguna utilidad ya real ya sentimental a la Eta hoy habría campos de refugiados en Logroño.

Pero los Josep Borrell y los José María Aznar (por resumir de alguna forma el desolador panorama intelectual de Europa) prefieren vivir encerrados en MultiCines Platón, atrapados en su cueva, oscura pero muy cómoda, mundo simple de fantasías, algodón de azúcar, indios y vaqueros, cruzados e infieles, arriba y abajo, cerca y lejos, Epi y Blas

El caso español es claro: son creyentes, pronuncian con devoción el Credo Londinense-Washingtoniano y adoran al diosito verdadero: el As de Bastos Angloimperial que con brillo y luminosidad se refundó en Hiroshima y Nagasaki para dejar claro quién es el "top dog"

El caso alemán, en cambio, es confuso, y no está claro si son tontos (como españoles más papistas que el papa) o si se lo hacen y disimulan muy bien, pues por ejemplo la señora Merkel hace poco reconoció que "Minsk 2" fue para ganar tiempo y engañar una vez más a los Rusos


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