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Se pueden poner dos sondas juntas?
#1
Hola a todos.

en vista de los problemas "intermitentes" de señal que me sigue dando mi sonda, he decidido colocar un segundo transductor conectado al gps/ploter/sonda Garmin 42 echomap, de esta manera llevaría dos sistemas independientes para medir la profundidad.

Mi duda es si puedo colocar los dos transductores cerca, ya que tengo en la proa el agujero de la sonda antigua y a 5 cm el de la corredera que nunca uso, porque se atasca, así que había pensado colocarlo en ese hueco.

Nunca funcionarían al mismo tiempo, ya que podría elegir uno u otro.

Por otro lado si alguien me ayuda a saber que le pasa a mi antigua sonda, sería de agradecer, los síntomas son los siguientes:

Sonda Stowe de 30 años, con visor numérico de profundidad.
En algunas ocasiones, no mide la profundidad si el motor está encendido, dando datos como loca mucho mayores. Cuando apago el motor funciona bien en un par de minutos.
Le he colocado un diodo en la entrada de alimentación por si la tensión era muy alta al tener el alternador funcionando y sigue igual. Además lo hace unas veces y otras no  Confused.

Escucho a los sabios.

Pirata
Hay un mismo amanecer para todos, pero distinta forma de ver el horizonte.  Lighthouse2

http://veleroironia.blogspot.com
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#2
(16-01-2019, 09:32 PM)Ironia escribió: Hola a todos.

en vista de los problemas "intermitentes" de señal que me sigue dando mi sonda, he decidido colocar un segundo transductor conectado al gps/ploter/sonda Garmin 42 echomap, de esta manera llevaría dos sistemas independientes para medir la profundidad.

Mi duda es si puedo colocar los dos transductores cerca, ya que tengo en la proa el agujero de la sonda antigua y a 5 cm el de la corredera que nunca uso, porque se atasca, así que había pensado colocarlo en ese hueco.

Nunca funcionarían al mismo tiempo, ya que podría elegir uno u otro.

Por otro lado si alguien me ayuda a saber que le pasa a mi antigua sonda, sería de agradecer, los síntomas son los siguientes:

Sonda Stowe de 30 años, con visor numérico de profundidad.
En algunas ocasiones, no mide la profundidad si el motor está encendido, dando datos como loca mucho mayores. Cuando apago el motor funciona bien en un par de minutos.
Le he colocado un diodo en la entrada de alimentación por si la tensión era muy alta al tener el alternador funcionando y sigue igual. Además lo hace unas veces y otras no  Confused.

Escucho a los sabios.

Pirata

Si no van a funcionar a la vez no veo problemas, ojo con hacer agujeros cercanos en proa, crearas un punto debil ante un impacto  Sip

En cuanto a la sonda antigua igual se vuelve loca por induccion, repasa si el cable que lleva la sañal anda pegado a algun otro, si es asi llevalo por otro camino y en solitario.

Brindis
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#3
Como dice enrrique, por induccion seria una posibilidad, aunque cuando se para el motor, no seria normal, intenta meter alguna ferrita en la alimentacion de la sonda, si no va te diria que el si la pantalla no se apaga, el transductor a llegado a su vida util. 

Juntos se pueden poner.
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#4
Si la frecuencia de trabajo es diferente si

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#5
Si no son de la misma frecuencia ni trabajan con frecuencias distintas pero múltiplos una de la otra, si.

… Y ojo con los armónicos …

Pero lo mas fácil es experimentar con una instalación provisional (para entendernos, con el transceptor de la nueva en la punta de un palo  Cunao ).

Brindis
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#6
Si es con la misma frecuencia no se puede?

Quiere decir eso que se pueden cambiar los transductores entre sondas de distintas marcas y van a funcionar? Nada tienen que ver los protocolos de comunicacion de una marca y de otra? Ni el voltage, ni la resistencia o impedancias, resonancias, resilencias, programacion de los datos del bus? Solo importa la frecuencia?  

No se yo dudo Nosabo son muchas las cosas que hacen que se puedan poner juntas por que ni siendo de la misma marca trabajan igual.
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#7
(17-01-2019, 05:37 PM)Marcos Montesier escribió: Si es con la misma frecuencia no se puede?

Quiere decir eso que se pueden cambiar los transductores entre sondas de distintas marcas y van a funcionar? Nada tienen que ver los protocolos de comunicacion de una marca y de otra? Ni el voltage, ni la resistencia o impedancias, resonancias, resilencias, programacion de los datos del bus? Solo importa la frecuencia?  

No se yo dudo Nosabo son muchas las cosas que hacen que se puedan poner juntas por que ni siendo de la misma marca trabajan igual.

El principio de funcionamiento las sondas es el mismo para todas.  Hay un emisor de ondas de ultrasonidos y un receptor.  La, o las frecuencias se eligen segun el rango de profundidad que se quiere obtener.  El rango de frecuencias empleadas va desde los 25khz hasta los 250kHz. Frecuencias bajas para mayor profundidad y frecuencias altas para poca profundidad. Otro factor importante es la potencia de emision. Por ultimo el angulo de emision.
Asi por ejemplo la sonda P319 de Raymarine, tiene una potencia de 500W y trabaja a las frecuencias 200kHz y 50kHz.
Estas sondas llevan tambien el sensor de temperatura, ya que se necesita para corregir la verlocidad de transmision del sonido en el agua y asi aumentar la precision de la sonda.

LA profundidad se calcula en funcion del tiempo que se tarda en recibir el eco.

P= (Vs*T)/2
Donde P es la profundiad, Vs es la velocidad transmision del sonido en el agua(1500m/s) t T es eltiempo en segundos, transcurrido entre la emision y la recepcion del eco. 

Segun esto, si tenemos dos sondas que trabajan a la misma frecuencia, ambas recibiran el eco de las dos sondas. Como estas trabajan independientemente y no de forma simultanea, cuando una emite el pulso, puede recibir inmeditamente el eco de la otra sonda,  dando como resultado que no tenemos casi agua bajo la quilla.  Y esto es independiente de que la sonda sea magnetostritiva o piezoelctrica y el calculo del tiempo sea mecano-electrico o electronico.
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#8
(18-01-2019, 12:37 AM)gypsylyon escribió: El principio de funcionamiento las sondas es el mismo para todas.  Hay un emisor de ondas de ultrasonidos y un receptor.  La, o las frecuencias se eligen segun el rango de profundidad que se quiere obtener.  El rango de frecuencias empleadas va desde los 25khz hasta los 250kHz. Frecuencias bajas para mayor profundidad y frecuencias altas para poca profundidad. Otro factor importante es la potencia de emision. Por ultimo el angulo de emision.
Asi por ejemplo la sonda P319 de Raymarine, tiene una potencia de 500W y trabaja a las frecuencias 200kHz y 50kHz.
Estas sondas llevan tambien el sensor de temperatura, ya que se necesita para corregir la verlocidad de transmision del sonido en el agua y asi aumentar la precision de la sonda.

LA profundidad se calcula en funcion del tiempo que se tarda en recibir el eco.

P= (Vs*T)/2
Donde P es la profundiad, Vs es la velocidad transmision del sonido en el agua(1500m/s) t T es eltiempo en segundos, transcurrido entre la emision y la recepcion del eco. 

Segun esto, si tenemos dos sondas que trabajan a la misma frecuencia, ambas recibiran el eco de las dos sondas. Como estas trabajan independientemente y no de forma simultanea, cuando una emite el pulso, puede recibir inmeditamente el eco de la otra sonda,  dando como resultado que no tenemos casi agua bajo la quilla.  Y esto es independiente de que la sonda sea magnetostritiva o piezoelctrica y el calculo del tiempo sea mecano-electrico o electronico.

No queria entrar ahy para no confundir al personal. 

Yo intentare ser mas plano para que se me siga, aunque los dos transductores sean de la misma frecuencia, basta con que sean de distintas marcas, para que no pase nada, pues el pulso que recibe el otro transductor la pantalla no va a saber interpretarlo, incluso a veces siendo de la misma marca, basta que sean de distinto modelo para que no pase nada por lo que dije en el otro post.

Me recuerda a lo de las antenas de vhf, que segun los fabricantes hay que separarlas no se cuantos metros por que de lo contrario se va a quemar medio barco  Eek,  la gente lo lee y muchos se lo creen, sin importarles tiempos de uso, potencias, etc. 

Como he dicho en otros hilos el peligro de opinar en los foros no es del que opina, si no del que toma la decision de creer lo que lee.
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#9
Dos sondas furuno trabajando a doble frecuencia con dos trasductores de la misma marca.......

[Imagen: 50309980_2262531997112960_18922914573692...e=5CCC576A]
Ihes ederra zilegi balitz
urra ahal baledi katea
ni ez nintzake ontzi gabeko
itsasgizon ahalgea.

MI canal
https://www.youtube.com/channel/UCnSDj1Z...4b7ebPjfAA
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#10
Desde que armé el barco hace más de 15 años, instalé dos sondas independientes de la marca Simrad, separados sus transductores por una distancia de poco más de un metro y nunca dieron ningún tipo de interferencia cuando en algunas ocasiones han estado funcionando a la vez, una de ellas acabo de sustituirla por una B&G veremos como funciona, que todavía no está operativa
Salud Brindis
  Los videos de mis viajes, en mi canal YouTube  bahialasislas1
                              --------------------
El mejor puerto donde recalar es la amistad de un buen amigo
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#11
(18-01-2019, 07:28 AM)ostadar escribió: Dos sondas furuno trabajando a doble frecuencia con dos trasductores de la misma marca.......

[Imagen: 50309980_2262531997112960_18922914573692...e=5CCC576A]
Estas sondas trabaja de una forma diferente a las de solo de profundidad.
El transductor lleva diferentes cristales piezoelectricos para poder emitir un barrido de diferentes frecuencias. En el fondo llevan la misma técnica que los ecografos de medicina. Miden no sólo el tiempo si no también el efecto dopler.
Pero otra sonda al lado trabajando en la misma frecuencia aunque no lo veáis en el monitor si que puede producir interferencias, solo que el sistema no las reproduce. Las interferencias enlentecen estos sistemas.


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