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Atención
#46

(21-02-2019, 12:15 PM)Lisandro escribió:  Coincido en eso, los partidos políticos son centros de corrupción ideológica, trascienden a las personas y dañan gravemente a la democracia.

Un presidente por ejemplo, no puede gobernar por mas de 4-8 años consecutivos, justamente para evitar que se instale en el poder... Pero el mismo partido se puede instalar indefinidamente manteniendo una cúpula estática.

Disolver los partidos políticos y hacer que la política sea agrupaciones de individuos y no sociedades que eligen a los individuos sería un gran paso. También resulta, hoy por hoy algo utópico.


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Eso ya lo he vivido yo y termina en un partido único que también se vende quien la da dinero o le garantiza el poder y los individuos terminan mucho más jodidos que lo que tenemos ahora en España con la desventaja de que si te quejas te culpan de atacar, no al partido, sino a todo el pueblo, al país, a la nación o la humanidad. Gracias, pero no.

Oh, we'd be alright if the wind was in our sails (...)
We'd be alright if we make it round The Horn 
And we'll all hang on behind...

 

Roll The Old Chariot Along, David Coffin
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#47

(21-02-2019, 05:16 PM)manjuari escribió:  Eso ya lo he vivido yo y termina en un partido único que también se vende quien la da dinero o le garantiza el poder y los individuos terminan mucho más jodidos que lo que tenemos ahora en España con la desventaja de que si te quejas te culpan de atacar, no al partido, sino a todo el pueblo, al país, a la nación o la humanidad. Gracias, pero no.
Un partido, dos partidos, tres partidos o cinco partidos, los has vivido, los éstas viviendo y los vivirás todos. Y te aseguro que mientras hayan partidos éstos se corromperán y atentaran constantemente contra la ley, el orden democrático y el bien estar del pueblo en favor de sus propios intereses. Toda agrupación humana es corruptible y todo aquello que es corruptible acabará por corromperse. No se la solución, pero se que gran parte del problema son los partidos politicos y las sociedades anónimas.

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#48

Políticos que sean representantes temporales con solamente el sueldo mínimo, con vivienda y comida pagada, como mucho.
Que sea una especie de "delegado", como en la escuela, el representante del trabajador en la empresa, etc.
Pero solamente eso, un representante de lo que quiera/pida/decida la gente.
Así solamente se dedicará a la política el que de verdad tenga interés en servir, y no en dar el pelotazo en los pocos años que pueda estar en el poder.
Es que incluso eso está mal, "El poder", ellos no pueden tener ningún poder, el poder tiene que ser de la gente, ellos solamente deben ser representante, sin poder alguno, solo un representante que se encargue de la tramitación de lo que ha elegido la gente, firmar documentos, tareas administrativas que se necesiten, etc.
Pero tal y como está ahora se sienten poderosos, trajeados, con coche oficial, chofer, guardaespaldas, palacio donde vivir, privilegios de toda clase.
No tiene sentido.

Saludos.
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#49

(21-02-2019, 10:05 PM)vecino escribió:  Políticos que sean representantes temporales con solamente el sueldo mínimo, con vivienda y comida pagada, como mucho.
Que sea una especie de "delegado", como en la escuela, el representante del trabajador en la empresa, etc.
Pero solamente eso, un representante de lo que quiera/pida/decida la gente.
Así solamente se dedicará a la política el que de verdad tenga interés en servir, y no en dar el pelotazo en los pocos años que pueda estar en el poder.
Es que incluso eso está mal, "El poder", ellos no pueden tener ningún poder, el poder tiene que ser de la gente, ellos solamente deben ser representante, sin poder alguno, solo un representante que se encargue de la tramitación de lo que ha elegido la gente, firmar documentos, tareas administrativas que se necesiten, etc.
Pero tal y como está ahora se sienten poderosos, trajeados, con coche oficial, chofer, guardaespaldas, palacio donde vivir, privilegios de toda clase.
No tiene sentido.
Tu planteo me recuerda mucho a la república de Platón, en donde los politicos tendrían que renunciar a la propiedad privada de por vida para así evitar su corrupción, por ejemplo. Y si, sería muy lindo que fueran meros administrativos pero el problema es que para ello el votante debería ser culto y estar educado en política, economía, etc. Y además haría falta un sistema de votación seguro y dinámico.. El problema de la votación electrónica es que es casi imposible de asegurar, para que sea viable antes debe haber una revolución en la seguridad informática que como está hoy por hoy haría que la política de las naciones estuviera en manos de hackers que se venderían al mejor postor... En fin, es difícil encontrar los medios para implentar los cambios que la sociedad necesita :l

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#50

Una de las soluciones para la corrupción la practicó con éxito Sergio Fajardo el que fuera alcalde de Medellín en Colombia y la sintetizaba en este eslogan "muchos ojos y pocas manos" y viene a decir que el dinero público lo tienen que manejar pocas personas bajo la vigilancia de muchas otras que no tengan acceso a el. Cuantas más personas vigilando menos oportunidades para la corrupción o lo que viene siendo transparencia o TRANSPARENCIA con mayúsculas. Cuanta más transparencia y más control sobre el dinero público menos posibilidades de corrupción y más si el dinero lo administran pocas manos. Ahora mismo tenemos el escándalo de saber donde se ha gastado los fondos reservados el anterior ejecutivo, el dinero más opaco del estado, como claro ejemplo de que sin vigilancia el dinero se destina a intereses espurios.

Saludos Bier

Gabi para los amigos 
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#51

Ya, es una utopía, pero no es imposible.
De todas formas, ellos tampoco están educados en economía, ciencias, medicina, etc. y ahí están, decidiendo a su antojo y según sus propios intereses.

Saludos.
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Agradecido por: caribdis
#52

Y en cuanto a lo del sistema de votación rápido, seguro, fiable, etc. Realmente no hay que votar cualquier cosa, para eso están los representantes.
Y en forma electrónica, yo siempre he sido totalmente contrario al mismo, aunque poco a poco se está acercando el momento de poder llevarlo a cabo con total seguridad y anonimato.

Saludos.
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#53

la verdad es que lo de los foros,cada dia me gusta menos escribir,ya sé que hay algunos que solo los quieran que los reconoscan pero hay otros que lo dan todo sin querer que los reconoscan,pues eso,que me estoy cansando de tanta envidia y egoismo,cualquier dia dejo de escribir y preguntar,cada dia me gusta menos la forma de ser el ser humano,se supone que aqui estamos para ayudarnos,pero parece que alguna gente solo quiere su estatus y reconocimiento a pesar de que en toda su vida haya echo mal,pues a los que hayan echo mal en su vida y ahora quieran reconocimiento a rañala.........

Los sueños son la semilla de la accion .  Patron
    a rañala...
mmsi 261001678
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#54

Pero Hippie eso no te pasa fuera de los foros???

El foro es un fiel reflejo de la sociedad en la que vivimos y aunque tienes toda la razón en cuanto a lo chunga que está, es la que tenemos.

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"El modo de dar una vez en el clavo es dar 100 veces en la herradura" 
 Miguel de Unamuno
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#55

(28-02-2019, 09:06 PM)Hippie escribió:  la verdad es que lo de los foros,cada dia me gusta menos escribir,ya sé que hay algunos que solo los quieran que los reconoscan pero hay otros que lo dan todo sin querer que los reconoscan,pues eso,que me estoy cansando de tanta envidia y egoismo,cualquier dia dejo de escribir y preguntar,cada dia me gusta menos la forma de ser el ser humano,se supone que aqui estamos para ayudarnos,pero parece que alguna gente solo quiere su estatus y reconocimiento a pesar de que en toda su vida haya echo mal,pues a los que hayan echo mal en su vida y ahora quieran reconocimiento a rañala.........
Tu a tu bola, el que busca reconocimiento será que le falta y el que lo da todo sin buscarlo será que no lo necesita. Lo bueno de los foros es que se puede aprender, compartir y sobre todo entretenerse que a fin de cuentas es lo que hacemos todos, si nadie escribiera sería muy aburrido no?
Además fijate todo el debate sano que ha surgido de el hilo que escribiste, que sería de nosotros sin ti!?

Hablando de escribir, ando extrañando al ostandar, donde se habrá metido? Hace rato que no aparece no???
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#56

(28-02-2019, 09:19 PM)Perri escribió:  Pero Hippie eso no te pasa fuera de los foros???

El foro es un fiel reflejo de la sociedad en la que vivimos y aunque tienes toda la razón en cuanto a lo chunga que está, es la que tenemos.

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Ahí le has dado, fiel reflejo de la sociedad :\ y de alguna manera aquí nos estamos esforzando por mejorar, llevamos meses sin moderación con prácticamente ninguna pelea chunga, ladran sancho, señal de que cabalgamos Smile
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