[Jolly-Roger]

No estás aportando nada, solo demagogia, ya sabemos que nos mata la contaminación, la comida basura ... Te dejas la más importante ¡Los medicamentos!  Perooooo estamos hablando de unas bengalas que además tenemos que llevar por obligación y que otros países han solucionado de manera más segura.

Que sean clientes tuyos, que les haya ido mal en la pandemia     no son argumentos, está buen que defiendas a tus amigos pero nada más.

Yo me hice cargo de un Océanis 36 al que se le incendiaron espontáneamente, siniestro total, no recuerdo la marca, tienen mucho peligro.

Buenas tardes.
Eso de que no estoy aportando nada te parecera a ti, y que soy demagogo creo que es una ocurrencia , ó que pasa que tu por hablar con tus "amigos" y decir que son super peligrosas,aportas algo? mas bien relleno?.
La empresa en si es seria,no es nueva y no son amigos son clientes si quieres en valencia que tirais fuerte con cohetes petardos ect los prohibis..que ha muerto y herido mucha gente y solo son para jiji.
Y si lees bien digo que no me hacen gracia las bengalas y poco los cohetes, ahora bien si tengo una en caso de emergencia...seguro que le pongo ojicos seguro que tu no.
He intentado evitarte siempre en lecturas y respuestas ,ya tuve una experiencia contigo y no me convences,dejo aquí mi coversación contigo.

Agur

Saludos

[gypsylyon]

Fallo

[Velero Simbad]

Buenas tardes.
Eso de que no estoy aportando nada te parecera a ti, y que soy demagogo creo que es una ocurrencia , ó que pasa que tu por hablar con tus "amigos" y decir que son super peligrosas,aportas algo? mas bien relleno?.
La empresa en si es seria,no es nueva y no son amigos son clientes  si quieres en valencia que tirais fuerte con cohetes petardos ect los prohibis..que ha muerto y herido mucha gente y solo son para jiji.
Y si lees bien digo que no me hacen gracia las bengalas y poco los cohetes, ahora bien si tengo una en caso de emergencia...seguro que le pongo ojicos seguro que tu no.
He intentado evitarte siempre en lecturas y respuestas ,ya tuve una experiencia contigo y no me convences,dejo aquí mi coversación contigo.

Agur

Saludos

Sigues haciendo demagogia ¿Las Fallas? Por mí como si las prohíben y sobre todo los petardos, aprovecho las Fallas para hacer varadero   

No pretendo convencer a nadie y menos a todo el mundo, yo no te recuerdo, pero si tú si y no quieres leerme, no me leas  ¿Y? Que tiene que ver todo eso con la pólvora que nos obligan a llevar abordó   

Es tan segura que la lista de pirotecnias que han saltado por los aires, a pesar de sus medidas de seguridad, sería interminable ¿Y tenemos que llevarlas en un barquito de mierda sin ninguna medida ni entrenamiento? 

Eso son "mordidas" sin más calificativos, es como pagar a la mafia para que te deje trabajar.

Mis amigos dan cursos de formación básica de seguridad y yo llevo unos añitos en esto y otros muchos viviendo como para tener escuchar según qué cosas.

[Jolly-Roger]

Mi idea es hacerme con una pistola de bengalas (por seguridad, comodidad y facilidad de uso), pero aparte de en España, hay alguno mas donde se consideren armas y estén prohibidas? 
Aclaración: es evidente que no es para navegar por España

Estoy contigo creo que todavia no hay artefactos que  yo conozca con chicha como las bengalas eso si bengalas seguras  y ó segurizadas.
Me imagino que con ciertas banderas en que encaje la legislación  de la pistola no creo que tengas problemas seguro que alguien sabe.

Saludos

[jiauka]

Siento y lamento el accidente causado por el cohete paracaídas -NO por 1 bengala-

Pero cada día muere gente por coches mal fabricados, alimentos mal procesados, etc .. incluso cada tanto cae algún avión por mala fabricación -vease 737-max- o mal mantenimiento.

Los accidentes pasan y lo que hay que hacer es buscar las causas y poner remedios para que no vuelva a suceder, y ahí deben intervenir tanto la administración como las empresas privadas.

En otro orden de cosas, yo he disparado bastantes bengalas en cursillos ISAF y en ninguno disparamos cohetes con paracaídas por....ser peligrosos.

Y he probado las bengalas LED y ni de lejos dan la luz de 1 bengala pirotècnia, y  nunca jamás he visto 1 "paracaídas led"

También estoy a favor de que homologuen bengalas LED, seguro que la gente les tiene menos miedo y en caso de "pánico" es casi imposible usarlas mal, aunque seguro que si todo el mundo lleva bengalas con sus baterías o pilas de iones de litio, algún día, en algún lugar se quemará 1 barco por culpa de ellas, no hay nada perfecto.

[Velero Simbad]

Siento y lamento el accidente causado por el cohete paracaídas -NO por 1 bengala-

Pero cada día muere gente por coches mal fabricados, alimentos mal procesados, etc .. incluso cada tanto cae algún avión por mala fabricación -vease 737-max- o mal mantenimiento.

Los accidentes pasan y lo que hay que hacer es buscar las causas y poner remedios para que no vuelva a suceder, y ahí deben intervenir tanto la administración como las empresas privadas.

En otro orden de cosas, yo he disparado bastantes bengalas en cursillos ISAF y en ninguno disparamos cohetes con paracaídas por....ser peligrosos.

Y he probado las bengalas LED y ni de lejos dan la luz de 1 bengala pirotècnia, y  nunca jamás he visto 1 "paracaídas led"

También estoy a favor de que homologuen bengalas LED, seguro que la gente les tiene menos miedo y en caso de "pánico" es casi imposible usarlas mal, aunque seguro que si todo el mundo lleva bengalas con sus baterías o pilas de iones de litio, algún día, en algún lugar se quemará 1 barco por culpa de ellas, no hay nada perfecto.

Si, pero no depende de ti que se caiga el avión o te toque un coche con un defecto, pero aquí te están OBLIGAN a llevar un elemento claramente peligroso, por no llevar casco en moto no vas a matar a nadie, te puedes matar tu, pero es claramente peligroso y te obligan a llevarlo, por tu seguridad   

Además nos olvidamos de la de sistemas de que disponemos hoy en día para que te encuentren en la mar, como por ejemplo una radiobaliza 

[jiauka]

Tampoco lo veo tan grave lo de llevar la pirotecnia, yo no conozco ningún caso de que exploten solas, la mayoría de accidentes son por mal uso o mal mantenimiento. Tampoco se obliga a usarla.

También solemos llevar gas, gasolina, baterías de iones de litio -moviles, arrancadores de bateria, frontales recargables,...etc- y a pesar de su peligrosidad provocan muuuy pocos accidentes.

Lo de este desgraciado accidente, espero que se haga 1 buena investigación y se saquen conclusiones, todo el resto es especular. Incluido lo de retirar el lote, que yo creo es más por precaución e imagen del fabricante que porque sea realmente peligroso, aunque carezco de toda la información.

[jiauka]

Si, pero no depende de ti que se caiga el avión o te toque un coche con un defecto, pero aquí te están OBLIGAN a llevar un elemento claramente peligroso, por no llevar casco en moto no vas a matar a nadie, te puedes matar tu, pero es claramente peligroso y te obligan a llevarlo, por tu seguridad   

Además nos olvidamos de la de sistemas de que disponemos hoy en día para que te encuentren en la mar, como por ejemplo una radiobaliza 

Ya, pero si obligasen a llevar bengalas LED y hubiese 1 accidente fatal porque ha explotado la batería y su incendio asociado, diríamos lo mismo de las bengalas LED.

Y comparto plenamente lo de la radiobaliza, yo llevo 1 en el chaleco. Me fío mil veces más que todas las bengalas juntas.

[Velero Simbad]

Tampoco lo veo tan grave lo de llevar la pirotecnia, yo no conozco ningún caso de que exploten solas, la mayoría de accidentes son por mal uso o mal mantenimiento. Tampoco se obliga a usarla.

También solemos llevar gas, gasolina, baterías de iones de litio -moviles, arrancadores de bateria, frontales recargables,...etc- y a pesar de su peligrosidad provocan muuuy pocos accidentes.

Lo de este desgraciado accidente, espero que se haga 1 buena investigación y se saquen conclusiones, todo el resto es especular. Incluido lo de retirar el lote, que yo creo es más por precaución e imagen del fabricante que porque sea realmente peligroso, aunque carezco de toda la información.

Buenooooo, pero ¿Cuántos cientos de millones de personas recargan móviles, usan gas etc?  ¿Cuántas bengalas con paracaídas se disparan?  pues eso mismo que estas pensando   

Justo hace poco que he recibido un email del club nautico adjuntando una carta de la empresa fabricante de las bengalas, se lo están tomando en serio 

 Buenos días, el Comodoro les informa sobre comunicación recibida referente la retirada del lote 113 de bengalas L-35 Pirolec de la marca LECEA por peligro, tras el accidente ocurrido en la salida de una regata en Canarias que ha costado la vida a una persona. A continuación, le trasladamos el anuncio de la web del propio fabricante:

 
 
Mensaje de Advertencia
En Larrea, a 17 de enero de 2023
 
Asunto: Retirada del lote 113 de cohetes con denominación comercial L-35.
A través de este comunicado queremos informar que hemos recibido notificación de un accidente ocurrido con un cohete L-35 del lote 113, fabricado en agosto de 2021. Teniendo en cuenta la información recibida, como medida preventiva, se ha decidido retirar todos los cohetes del lote antes mencionado. Así mismo, se recomienda no hacer uso de los cohetes L-35 marcados con el número de lote 113 y facilitar su devolución a fábrica.
Para ello, una vez publicado éste comunicado, se contactará con todos los clientes que hayan recibido cohetes del lote 113, indicándoles el número de albarán y fecha de venta del producto para que, a su vez, contacten con los clientes finales y se pueda proceder a la recuperación de los artículos. Los cohetes o equipos retirados, serán sustituidos de inmediato, sin coste alguno.
Lamentamos las molestias que esta situación pueda causar, pero entendemos que es la solución preventiva más rápida y segura para el cliente final.
Estamos a su disposición para cualquier duda que les pueda surgir.

Al menos la empresa esta reaccionando, en estos tiempos que corren en que lo primero que se hace es negar la mayor, es de agradecer   

[Xeneise]

Lamento muchísimo una muerte tan evitable, de un chaval tan joven  
   A mi nunca me gustaron los elementos pirotécnicos.  Ni siquiera en las fiestas. He visto muchos accidentes y quemaduras graves. Hace unos cuantos años falleció aquí en argentina un actor de manera muy similar. Le explotó en la mano el elemento, la perdió y a los días la infección lo mató en el mismo hospital.  Se imaginan que no me hace ninguna gracia llevar todas las bengalas y cohetes que llevo abordo. Además dos juegos porque se me vencieron navegando y no me las recibió nadie  
    Dos radiobalizas (la del barco y la personal en el chaleco) y ojalá nos pasen pronto a las leds, o espadas Jedi si hace falta. Lo que sea antes que las pirotécnicas.   Un servidor también tiene la sospecha que se han mantenido tanto tiempo en el material obligatorio por corrupción o negligencia

[Tehani]

Sé que este hilo lleva casi dos meses inactivo, pero justo acabo de leerlo.
Considero que lo que voy a decir es importante con respecto a los cohetes con paracaídas que se venden en España.
He llevado a bordo pirotecnia fabricada en España y en Italia. Creo que el incidente que voy a contar fue con uno de fabricación italiana.

En todos los casos, los cohetes con paracaídas homologados aquí se componen de un tubo de plástico, carga de pólvora para la propulsión, carga de pólvora para la luz, paracaídas y disparador, que puede ser de anilla o gatillo lateral. (Desmonté uno entero).

En Cataluña para San Juan, era frecuente que los que teníamos pirotécnia recién caducada la aprovecháramos quemándola (bengalas) y disparándola (cohetes). Estoy hablando de hace bastantes años ya. Ya hace tiempo que se prohibió tal práctica.
Siempre pensé que era necesario practicar antes de tener que usarla en condiciones reales. Es sorprendente que las escuelas náuticas tengan prohibido su uso con sus alumnos.

He disparado unos cuantos cohetes con paracaídas (Siempre al lado del mar, y apuntando hacia el mar, claro).
Realmente es peligroso, el retroceso es muy bestia y es necesario dispararlos con guantes y protección en las piernas porque ese retroceso, unido a la deficiente sujección en caso de los cohetes con anilla (porque sólo se sujetan con una mano), hace que el tubo salga disparado hacia abajo.

Dejé de disparar los cohetes con anilla cuando uno de ellos, al retroceder el tubo, casi me parte el dedo con el que tiraba de la anilla.
A pesar del dolor y de tener el dedo en carne viva, me propuse disparar otro, esta vez tirando de la anilla lateralmente para alejar el dedo de la trayectoria del retroceso. Fue un fiasco, me quedé con la anilla en la mano y el cohete no se disparó.
Los de gatillo lateral pueden sujetarse con las dos manos. Son mucho más seguros.

Es increíble que obliguen a llevar chismes de éstos a bordo, y más increíble que la gente no reciba la más mínima formación para usarlos.

Por otra parte, el problema del desconocimiento hace que no se empleen en situaciones que podrían resultar útiles, por ejemplo para pinchar/quemar un spi que se haya enrrollado en el stay en una situación comprometida. (alta mar, temporal, etc. Lo digo porque eso le pasó a un buen amigo en una regata Mare Nostrum y no cayó en emplear ese método, simplemente fue rescatado por la Transme dejando el barco abandonado).

[Nauterapeuta]

No puedo estar mas de acuerdo contigo. 

El uso de material pirotécnico sin entrenamiento previo es francamente peligroso y el hecho de que no esté comprendido entre las actividades obligatorias en las prácticas de PER, PY, etc... es incomprensible.

Me toca renovar otra vez la pirotecnia. Buscaré los cohetes estos con gatillo de los que hablas. Muchas gracias por la aportación.

Salud 

[Tehani]

He encontrado éste:

https://www.nauticexpo.es/prod/albatross...52427.html

Dice que tiene gatillo y funciona como los que he disparado.
Se quita el tapón inferior, desplazamos rotando el gatillo hacia el exterior del tubo, se sujeta bien con las dos manos, y acabamos de cerrar la manos presionando el gatillo contra el tubo.
En este vídeo se puede ver el disparo de uno con anilla, y luego otro con gatillo:
https://www.youtube.com/watch?v=nhBLjbvWheE

Dicen que hay que quitar también el tapón superior, el fabricante sólo indica que se retire el inferior y yo tampoco lo he hecho con los que he disparado.

[MccoryRick]

La verdad, no pensaba que necesitaría una abogada de accidente en mi vida, pero después del último golpe, vi que sin alguien que supiera, me quedaba vendido. La aseguradora solo ponía trabas, y en los talleres me querían cobrar más de la cuenta. Con la abogada, al menos alguien defendió mis derechos y me ayudó a conseguir lo que me tocaba. Porque si no, te quedas mirando cómo todos ganan menos tú, que eres el que lo ha sufrido. Al final, estas cosas no se arreglan solas, y una buena abogada hace la diferencia.