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Naufragio en la costa portuguesa
#16

Las autoridades en todos los países con navegación marítima tienen la facultad de prohibir la navegación por razones extraordinarias y es lógico. Que alguien ponga su vida en peligro es una irresponsabilidad, pero el problema es que normalmente pone en peligro la de otros, como los rescatadores, trabajadores de puertos o militares, por ejemplo. El problema es que normalmente el cierre de puertos es extraordinario y suele hacerse cuando es peligrosa la navegación para los barcos grandes por lo que hay muchas ocasiones en la que no se prohíbe la salida de veleros pequeños en condiciones que son muy peligrosas, quedando la decision bajo responsabilidad del patrón.
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#17

......
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Agradecido por: VeleroTAO
#18

Los puertos se cierran por orden de capitanía, ya sea por mal tiempo, trabajos varios, barras de arena, o incluso -lo vivo varias veces al año-, por competiciones deportivas -léase nadar- o incluso por la llegada de los reyes de oriente ..

Lo que no he visto nunca, aunque seguramente haya pasado, es que cierren a determinadas esloras o tonelaje.

Otra cosa es que controlen..

Sobre el naufragio, considero una imprudencia que han pagado demasiado cara salir con ese parte.
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#19

Este es el enlace para ver si las barras de Portugal están abiertas o cerradas.

https://www.marinha.pt/pt/servicos/infor...arras.aspx

Peniche es de la minoría de puertos que no tienen barra.

Yo no creo que estuviese tan malo ese día, era el intervalo entre la borrasca Ciaran y la Domingos.

Pero el viento te llevaba contra la costa y las olas, de unos cinco metros, venían atravesadas.

Algo debió pasar para no mantener una distancia de respeto a la costa, tres o cinco millas al menos, con ese mar..

Si no pudieran contra el mar, llevarían todos los chalecos puestos, la verdad es que parece inconsciencia, pero tal vez sea otra cosa.

Es raro también que se pensaba que eran tres y apareciera otra mujer muerta dentro del barco..pero eso si que puede ser cualquier error en la información.

Hace un par de años se montó una buena por dos chavales de Vigo que entraron en Figueira da Foz con la barra cerrada. Salvamento salió hasta la barra, los vió y los dejó entrar. Ya en puerto, fueron al barco y les pusieron una multa.

Los chavales montaron escándalo en las redes sociales, que los tenían secuestrados..estúpida pataleta por una multa más que razonable..

En Portugal tienen un mar muy duro, y sus autoridades marítimas son serias, bastante más que las nuestras, y saben cuando tienen que actuar y cuando no. No creo que en este caso fuera razonable impedirles la salida de Peniche.

Velero

O mal tempo, no seu tempo, non é mal tempo
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Agradecido por: Martin Iut
#20

(04-11-2023, 02:41 PM)Claudio escribió:  ......
Aquí funcionan las cosas de otra manera. Para bien o para mal.
En cuanto al vídeo del naufragio en Portugal, me abstengo por respeto a los fallecidos.

Aquí quien más quien menos tiene su experiencia y sabrá juzgar por sí mismo.
....

Alucinante, el estatismo al nivel maximo. Ya se mete bastante el estado en lo que hacemos como para que ahora se metan en mas, no deis ideas, que aqui por prohibir y coger dinero del ciudadano no saben que hacer. Meparto

En uno de los videos que he visto del naufragio se ve a otro velero navegando al fondo sin problemas. Nadie sabemos que ha sucedido, si el barco tuvo algun problema, una averia, fue atacado por las Orcas, golpeo algun ofni, el capitan tuvo un acidente, no tenian ni idea y se lanzaron a lo loco, o simplemente eran unos kamikazes que se creian que eso no era nada.
En los videos no parece que lleve motor, solo velas y muy muy rizadas
Eso nunca lo sabremos, pero tomaron su decisión y me temo que no podran nunca contar lo que sucedio, eso si, es un aviso a navegantes. Cuidado con hacer locuras, que se pagan caras


"Soy ciudadano de la nación más bella de la Tierra, una nación cuyas leyes son duras pero simples, una nación que nunca engaña, que es inmensa y sin fronteras, donde la vida se vive en el presente. En esta nación ilimitada, esta nación de viento, luz y paz, no hay otro gobernante además del mar"

Bernard Moitessier

Instagram : sv_tao
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#21

(04-11-2023, 04:15 PM)caribdis escribió:  Hace un par de años se montó una buena por dos chavales de Vigo que entraron en Figueira da Foz con la barra cerrada. Salvamento salió hasta la barra, los vió y los dejó entrar. Ya en puerto, fueron al barco y les pusieron una multa.

Los chavales montaron escándalo en las redes sociales, que los tenían secuestrados..estúpida pataleta por una multa más que razonable..

Bueno, ahi hay mucho que discutir. Debian de haber entrado en Peniche al ver que la meteo empeoraba, puede, pero entre Peniche y Figueira les empezo a fallar un timon, entraron con uno solo. 
No eran dos crios, uno de ellos era el armador (del cual no puedo opinar, ya que no lo conozco personalmente), pero el otro es un "chaval" que tiene los huevos negros de navegar. No fueron las formas tampoco como actuo la policia portuguesa. En un caso de esos, no me gustaria verme en la tesitura de si entro o no. Una cosa es que se cierren y otra que no haya posibiliad de refugio. Las multas siempre parecen razonables cuando son a los demas, normal que montasen un pollo y mas cuando es alguien que se gana la vida navegando

Las autoridades portuguesas para mi perdieron muchos puntos cuando prohibieron que se notificase la posición de las Orcas en sus aguas.


"Soy ciudadano de la nación más bella de la Tierra, una nación cuyas leyes son duras pero simples, una nación que nunca engaña, que es inmensa y sin fronteras, donde la vida se vive en el presente. En esta nación ilimitada, esta nación de viento, luz y paz, no hay otro gobernante además del mar"

Bernard Moitessier

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#22

¡¡Descansen en paz los pobres desdichados!!
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#23

Dicho lo anterior, en el anterior post, y con todos los respetos a los fallecidos, tambien me gustaria añadir que a mi ya me parecio una barbaridad en su dia, y lo mantengo, que multasen a aquel par de gallegos por entrar a refugiarse, por mucha prohibicion que hubiese (por cierto, una "prohibicion de mierda").

A lo peor de aquellas actitudes de las autoridades portuguesas, estas consecuencias. La gente quiza no entra y se queda fuera confiando en que todo ira bien y ahorrarse unos problemas de sanciones, multas, inmovilizaciones de barcos, etc... Que no digo que a estos pobres desdichados les pasase eso. Solo digo que puede haber barcos que sabiendo como se las gastan los portugueses, opten, erroneamente por no entrar a protegerse en puerto.

Y un error lo puede cometer cualquiera. Y hasta grosero... ¡¡que levante la mano quien a lo largo de su vida no la ha cagado bien cagada!!... pero una vez cometido el error, la imprudencia (en este caso de estos pobres navegantes, salir de Peniche con la que habia), pues el mal ya esta hecho y ahora de que lo que trata es de que no haya otro mal, un naufragio.

"Si eres de esa clase de personas incapaces de hallar satisfacción en el trabajo duro, es probable que la vela no sea el deporte que más te convenga" (Dennis Conner)
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Agradecido por: VeleroTAO
#24

Pues yo discrepo, si 1 puerto está cerrado, está cerrado. Se supone que las autoridades no lo cierran por capricho. 

Os gustaría aterrizar con 1 avión en 1 aeropuerto cerrado ?
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#25

(04-11-2023, 04:56 PM)jiauka escribió:  Pues yo discrepo, si 1 puerto está cerrado, está cerrado. Se supone que las autoridades no lo cierran por capricho. 

Os gustaría aterrizar con 1 avión en 1 aeropuerto cerrado ?

Si el avion no tiene combustible, el aeropuerto lo abren para ese avion

Es licito cerrar puertos y aeropuertos para salir por cuestiones de prudencia, de precaucion, etc.
Y se pueden cerrar tambien para entrar, pero permitiendo excepciones de casos evidentes... un avion sin combustible, o un velerito a merced de los elementos

Al menos asi entiendo yo el tema

"Si eres de esa clase de personas incapaces de hallar satisfacción en el trabajo duro, es probable que la vela no sea el deporte que más te convenga" (Dennis Conner)
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Agradecido por: VeleroTAO
#26

(04-11-2023, 05:01 PM)Bill escribió:  Si el avion no tiene combustible, el aeropuerto lo abren para ese avion

Que yo sepa, solo ha pasado 1 vez, en Italia.

Y los que llegaron a Figueria , que yo sepa, no llamaron antes para pedir permiso.
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#27

Los puertos portugueses no son todos para entrar en todo tiempo, por eso se cierran, porque supone poner en peligro la integridad de las personas. Meter un barco sobre una barra, con rompiente, etc, no es solo peligroso para el que entra, también lo es para los que tienen la obligación de rescatarlo cuando se haya metido en el lío. Dicho esto, cuando es causa de fuerza mayor, pues harás lo que haya que hacer y si hay que pagar una multa, pues habrá que pagarla. Al final es como los rescates de montaña, algunos son porque montañeros responsables han corrido riesgos controlados que han salido mal y en otros casos es porque irresponsables se han puesto en una situación completamente evitable. En los dos casos pones en peligro a los rescatadores, pero obviamente nada tiene que ver una situación con otra. Con todo esto no estoy juzgando a los pobres náufragos estos, porque no tengo idea de que ha pasado.
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Agradecido por: jiauka, hopetos, Ypake+, Panafunk
#28

.....
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Agradecido por: Ypake+, VeleroTAO, Panafunk
#29

(04-11-2023, 04:56 PM)jiauka escribió:  Os gustaría aterrizar con 1 avión en 1 aeropuerto cerrado ?

Brindis
Si la alternativa es estrellarse si.
Saludos.

[Imagen: Logo-Tura.jpg]
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#30

Hola, os dejo este enlace de Facebook donde se ve como iba navegando el maltrecho barco. Si os fijáis en el vídeo se ve como más por fuera navega otro velero al mismo rumbo.
Viendo esto, lo que yo saco es que el mar estaba muy duro, nadie lo duda, pero era navegable con gente experta y que sabe lo que hace, como seguro lo harías algunos o muchos de vosotros.
https://www.facebook.com/groups/41348656...&ref=share
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Agradecido por: Panafunk


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