ah!!  se me olvidaba

https://www.redaccionmedica.com/seccione...meras-5462

... aqui dice que solo de medicos hay casi 180000 medicos, entre los que trabajan en el sector publico y el privado, y 245000 enfermeros y enfermeras

¡¡vaya ganas de asustar!!!

(22-03-2020, 02:28 PM)Drac escribió:  Que si me estoy muriendo?   No especialmente, que yo sepa. De momento, sigo trabajando.

Y a los compañeros que comentaba, no es que los mandaran para casa, es que directamente les dieron las instrucciones por teléfono y no han pisado el hospital, ni lo pisarán a no ser que la cosa vaya a peor. Esperemos que no!

En nuestro hospital hemos tenido un grupo apartado a la espera de resultados. Por suerte han dado negativo y el lunes se incorporan al trabajo!
Mi mujer es enfermera y yo trabajo en mantenimiento.

Ella tiene que ir "disfrazada" pantalla, mascarilla y bata desechable.
Yo solo en el caso de tener que ir a reparar algo en planta.
El servicio de mantenimiento y celadores estamos fabricando pantallas y esterilizacion y lavanderia mascarillas. Es, a parte de respiradores lo que mas nos hace falta.

Cuando pueda subire los videos de la produccion de estos elementos.
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Seguramente el porcentaje de infectados está muy subestimado, por lo tanto el porcentaje de letalidad está sobreestimado pero, qué más da?
Los que necesitan atención son miles y no hay donde meterlos y eso es indiscutible, digan lo que digan las cifras.

(22-03-2020, 05:53 PM)doctaton escribió:  Seguramente el porcentaje de infectados está muy subestimado, por lo tanto el porcentaje de letalidad está sobreestimado pero, qué más da?
Los que necesitan atención son miles y no hay donde meterlos y eso es indiscutible, digan lo que digan las cifras.

Pues si es importante saber los datos lo más real posible, sobre todo para valorar de forma más realista esta pandemia y no dar palos de ciego.
Eso que hacen es ni más ni menos, manipular la información y presentarnos de forma más dramática lo que está sucediendo, para que cedamos y renuncie mos a nuestros derechos y libertades sin resistencia

A ti ya casi te han convencido. Tienes dudas, pero elijes creer en lo que te informan.

Es muy duro pensar que nuestras autoridades nos ocultan algo o nos mienten. Preferimos creer, sobre todo en época de crisis, que nuestros políticos están para ayudarnos. Unos políticos que han sido condenados por corrupción tanto populares como socialistas.
Que se puede esperar de ellos.

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(22-03-2020, 07:13 PM)gypsylyon escribió:  Pues si es importante saber los datos lo más real posible, sobre todo para valorar de forma más realista esta pandemia y no dar palos de ciego.
Eso que hacen es ni más ni menos, manipular la información y presentarnos de forma más dramática lo que está sucediendo, para que cedamos y renuncie mos a nuestros derechos y libertades sin resistencia

A ti ya casi te han convencido. Tienes dudas, pero elijes creer en lo que te informan.

Es muy duro pensar que nuestras autoridades nos ocultan algo o nos mienten. Preferimos creer, sobre todo en época de crisis, que nuestros políticos están para ayudarnos. Unos políticos que han sido condenados por corrupción tanto populares como socialistas.
Que se puede esperar de ellos.

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Es que, madre mía, te leo y no dejo de flipar.

Que "casi me han convencido"???

Trabajo en esto, veo lo que veo, y soy muy crítico con todo lo que leo. 

Desde su inicio, estoy convencido que es un virus no tan letal como lo pintan, sin embargo, lo que lo hace peligroso, no es el porcentaje de mortalidad (muertes/total de infectados) sino su velocidad de propagación. 

Pongo 2 ejemplos...
Caso 1, Rinovirus: Resfriado común. Alta estacionalidad (casi todos en invierno), alta diseminación, alta virulencia, pero, MUY BAJO consumo de recurso sanitario. Salvo algún que otro "catarro" que vaya a Urgencias, todo se queda en eso. La incidencia, es muchísimo más alta que la del COVID-19, pero como no consume recursos sanitarios, pues todo el mundo va resfriao en invierno, y no pasa nada. Por cierto, y sólo por curiosidad, el Rinovirus, es un virus estructuralmente muy parecido al coronavirus...

Caso 2, Ebola: Alta virulencia, alta diseminación, con ALTA MORTALIDAD. Esto en sí, va en contra de la propia epidemia del Ébola. Por qué? Pues porque mata tanto y tan rápido, que no da tiempo a expandirse, con lo que los brotes de ébola, se llevan mucha gente en poco tiempo, pero no tantos recursos. 

Ves la diferencia con el COVID?

El COVID-19, es una combinación de ambos virus: se disemina rápido, mucho y además, no mata a tantos. Eso conlleva un consumo desmesurado de recursos, es decir, mucha gente enferma QUE REQUIERE DE CUIDADOS, y que colapsan el sistema. 

Da igual que la mortalidad sea un 0,5 o un 8 (estoy más cerca de creer que es un 0,5%), lo que importa es que MUCHA gente lo pilla, y de esta gente, un porcentaje X requerirán asistencia sanitaria, y ese es el problema.

(22-03-2020, 07:33 PM)doctaton escribió:  Es que, madre mía, te leo y no dejo de flipar.

Que "casi me han convencido"???

Trabajo en esto, veo lo que veo, y soy muy crítico con todo lo que leo. 

Desde su inicio, estoy convencido que es un virus no tan letal como lo pintan, sin embargo, lo que lo hace peligroso, no es el porcentaje de mortalidad (muertes/total de infectados) sino su velocidad de propagación. 

Pongo 2 ejemplos...
Caso 1, Rinovirus: Resfriado común. Alta estacionalidad (casi todos en invierno), alta diseminación, alta virulencia, pero, MUY BAJO consumo de recurso sanitario. Salvo algún que otro "catarro" que vaya a Urgencias, todo se queda en eso. La incidencia, es muchísimo más alta que la del COVID-19, pero como no consume recursos sanitarios, pues todo el mundo va resfriao en invierno, y no pasa nada. Por cierto, y sólo por curiosidad, el Rinovirus, es un virus estructuralmente muy parecido al coronavirus...

Caso 2, Ebola: Alta virulencia, alta diseminación, con ALTA MORTALIDAD. Esto en sí, va en contra de la propia epidemia del Ébola. Por qué? Pues porque mata tanto y tan rápido, que no da tiempo a expandirse, con lo que los brotes de ébola, se llevan mucha gente en poco tiempo, pero no tantos recursos. 

Ves la diferencia con el COVID?

El COVID-19, es una combinación de ambos virus: se disemina rápido, mucho y además, no mata a tantos. Eso conlleva un consumo desmesurado de recursos, es decir, mucha gente enferma QUE REQUIERE DE CUIDADOS, y que colapsan el sistema. 

Da igual que la mortalidad sea un 0,5 o un 8 (estoy más cerca de creer que es un 0,5%), lo que importa es que MUCHA gente lo pilla, y de esta gente, un porcentaje X requerirán asistencia sanitaria, y ese es el problema.

Pero lo que no se entiende entonces es lo que ha pasado en China, Singapur, Corea del Sur, Japón, incluso Alemania...por qué el contagio no ha seguido la linea exponencial, o italianos y españoles somos especialmente promiscuos??

También sencillo de responder: 

Conjunción de 2 factores: 

1- Diagnostico masivo precoz

2- Confinamiento de positivos.

Podría agregar, población mas disciplinada con el uso de mascarilla y guantes, casi obligados. 

Nada mas.

... añado un cuarto factor que pica, y mucho, en este país.

La Sanidad Pública no es la mejor del mundo, o al menos, ya no . 

El diezmo se nota, y mucho...

(22-03-2020, 07:42 PM)caribdis escribió:  Pero lo que no se entiende entonces es lo que ha pasado en China, Singapur, Corea del Sur, Japón, incluso Alemania...por qué el contagio no ha seguido la linea exponencial, o italianos y españoles somos especialmente promiscuos??

Algunas ideas:

China: el brote más importante  apareció en Wuhan, una ciudad de casi 12 millones de personas. Se cerró la ciudad (y otras con alto número de afectados) a cal y canto y se paró toda la actividad económica.

Corea: pruebas masivas (del orden de centenares o miles de veces las que hacemos aquí) para detectar portadores de forma temprana, ponerlos en cuarentena y evitar la propagación.

Alemania: tienen un sistema sanitario con el triple de camas UCI que España, la mayoría de estas camas con respiradores. Van un poco por detrás de otros países en la ola de infecciones y pueden tomar y toman medidas preventivas. Tenían planes previos para gestionar pandemias de forma descentralizada, hay un plan federal pero cada lander tiene un plan estatal, y los están aplicando. En todo caso, veremos como acaban.

Seguro que doctaton y otros profesionales del tema que hay por aquí pueden aportar algo más.

Es inútil.

Se ha convertido para algunos cofrades en un tema de tipo neo-político, del tipo nosotros-contra-ellos, o de teorías de conspiración, o de...

No convencerás a los terraplanistas ni a los antivacunas...

Hace muchos post que quería abandonar el hilo, pero entonces, un lector sinceramente confuso, podría quedar contaminado por memes absurdos que podrían costarle la vida a el o a su familia. O a la mía. Y tengo esto muy presente. El que se salta la cuarentena, el que, contra toda evidencia, difunde memes falsos que, de creerlos, llevaría a extender la pandemia, es un irresponsable que en última instancia podría causar daño a los míos.

... Y hace tiempo que estoy harto de esta especie ...

De verdad pensais que un gobierno como el de ESPAÑA se mete en un gasto en sus partidas económicas de 200.000.000.000 millones de euros y paraliza la economía de este PAÍS si este virus no pusiera en riesgo a tod@s los Españoles????

El que no se de cuenta de la gravedad es un payaso iluso.

Tod@s debemos de ser responsables y cumplir con las medidas que este gobierno a dispuesto, y si se acentuan no escatimar esfuerzos en cumplirlas.

Y jamas he votado al PSOE, pero ahora gobiernan ellos y debemos acatar las directrices y normas que ellos impongan.

No me cuadra, 87.000 infectados en China, son pocos, aunque cierres una ciudad, debes inmovilizar a la gente en sus casas, si no se extiende el virus a los once millones, y Corea no hizo eso.

Y en cuanto a pruebas, Italia ha hecho relativamente más que Corea..



Hay bastantes cosas que no me cuadran..entre otras el gráfico que acabo de poner...

(22-03-2020, 08:22 PM)Wind Hunter escribió:  De verdad pensais que un gobierno como el de ESPAÑA se mete en un gasto en sus partidas económicas de 200.000.000.000 millones de euros y paraliza la economía de este PAÍS si este virus no pusiera en riesgo a tod@s los Españoles????

El que no se de cuenta de la gravedad es un payaso iluso.

Tod@s debemos de ser responsables y cumplir con las medidas que este gobierno a dispuesto, y si se acentuan no escatimar esfuerzos en cumplirlas.

Y jamas he votado al PSOE, pero ahora gobiernan ellos y debemos acatar las directrices y normas que ellos impongan.

Si le diese un millón de euros a cada español, se ahorraría 199.953.000.000 y todos contentos sin problemas económicos. 

Saludos.

(22-03-2020, 08:36 PM)magallanesxix escribió:  
Si le diese un millón de euros a cada español, se ahorraría 199.953.000.000 y todos contentos sin problemas económicos. 

Saludos.

El cachondeo esta muy bien si no entierras en la soledad a un ser querido.

(22-03-2020, 08:33 PM)caribdis escribió:  No me cuadra, 87.000 infectados en China, son pocos, aunque cierres una ciudad, debes inmovilizar a la gente en sus casas, si no se extiende el virus a los once millones, y Corea no hizo eso.

Y en cuanto a pruebas, Italia ha hecho relativamente más que Corea..



Hay bastantes cosas que no me cuadran..entre otras el gráfico que acabo de poner...

No entiendo la gráfica, Tiago.

Corea del Sur tiene 51 Mill. de habitantes e Italia 60 Mill.

Ergo, la segunda gráfica está mal...