(28-03-2020, 02:00 PM)iperkeno escribió:  Sobre los expertos...

Yo he pasado mi vida profesional dedicado a la informática de gestión.
Me era muy difícil hacer comprender a mis amigos necesitados de ayuda que, sobre todo en los primeros años, yo no tenía NPI sobre PCs.
Luego, que solo usarlos como usuario o para generar interfaces gráficos de usuario, pero mi actividad principal estaba detrás, en los "motores" y comunicaciones, por lo que no podía ayudarles con los problemas que tuvieran ellos y, de hecho tampoco con algunos de los míos.

Con eso digo que, en estos casos, un médico puede ser una mala fuente de información. Depende de su contacto con lo que habla y de su especialización.
Mejor fuente puede ser un epidemiólogo licenciado en exactas que muchos médicos y, desde luego, si no les llega información abundante y desde fuentes fiables, sus opiniones poco importan.
Además, poco tienen que ver los expertos en atención sanitaria con los expertos en sanidad, aunque para abreviar en los últimos años se confunde un término con el otro.

Amigo, lo que cuesta hacer entender es que los que ponemos en "cuarentena" estas cosas, no somos expertos, pero tampoco nos hace falta serlos, cuando llevas 67 años por el mundo habiendo llevado una vida, digamos activa, sabes como funciona el mundo, luego los expertos que debatan sobre sus estadísticas y conocimientos concretos y hablando de expertos:

¿Donde estaba el CNI y otros muchos centros del estado hace un par de meses? expertos que cobraran una pasta y que están ahí para prevenir y alertar y como el Banco de España en la pasada crisis, ni están ni se les espera

Tanto profesional y experto ya podían haber realizado las compras de material sanitario cuando aun había un mercado medio regulado, podían haber construido los hospitales de campaña antes de tener montones de muertos ¿No? si han fallado los expertos tendrán que rodar muchas cabezas, si no han sido ellos que han presentado informes al respecto y los políticos han hecho oídos sordos también tendrán que rodar cabezas, pero nosotros lo menos que tenemos que hacer es estar vigilantes y dudar de todo y de todos, lo demás es ser un borrego.

Aquí se esta jugando con el control futuro de la población, con un cambio en el tablero internacional, y unos pelotazos sin precedentes, que no los pegaremos ni tu ni yo, serán los mismo, véase petroleo, laboratorios, bolsa etc

claro y compraron el silencio de 100.000 personas,....nadie se fue de la boca,..los hombres de negro actuan rapido,...los miles y miles de millones gastados se los quedaron entre 4,..todo es unas conspiracion judiomasonica,..ah no,.que era para ganarles a los rusos,..y ellos muy tontos se lo creyeron a pies juntitos,..engañaron hasta a los satelites sovieticos, y el espejo que se quedo en la luna lo puso el señor jesucristo, y las muestras son rocas cogidas del Teide, las retrsamisiones en directo un decorado,...las grabaciones de las comunicaciones otro,.las estaciones de seguimiento entre ellos estaba España siguiendo el acontecimiento todo un montaje y pagados,..y eso multiplicado por 12, que fueron el numero de misiones, los cohetes que se lanzaban era tambien un decorado, los aficionados siguiendo con sus telescopios a los cohetes tambien,..suma y sigo..

Es perfectamente compatible pensar que tenemos un problema gordo con el coronavirus y creer que la gestión es nefasta. Incluso a veces, tan nefasta que cuesta explicar por simple incompetencia.

Por cierto si buscas hay muchos videos ensayando el aterrizaje con modulo lunar aqui en la tierra, algunos con nefasto resultado y otros conseguian aterrizar,..claro tambien son un montaje,..

Una variante en el tema que me ronda la cabeza, mañana cumpliremos las dos primeras semanas y nos quedan otras dos, ¿creeis posible que comunidades menos afectadas por el brote, se levante el estado de alarma y se usen como muestra "conejillos" de lo que pasaría al final del estado de alarma en el resto de España?

Yo tengo esa teoría...

Cuando la pandemia de peste creo que fue se dieron cuenta que los judios no se infectaban tanto,..en seguida corrio el rumor que eran ellos los causantes que envenenaban el agua,..resulto que los judios tenian mucha mas costumbre de la higiene que los demas,..vector importante de expansion

(28-03-2020, 02:27 PM)marea segundo escribió:  claro y compraron el silencio de 100.000 personas,....nadie se fue de la boca,..los hombres de negro actuan rapido,...los miles y miles de millones gastados se los quedaron entre 4,..todo es unas conspiracion judiomasonica,..ah no,.que era para ganarles a los rusos,..y ellos muy tontos se lo creyeron a pies juntitos,..engañaron hasta a los satelites sovieticos, y el espejo que se quedo en la luna lo puso el señor jesucristo, y las muestras son rocas cogidas del Teide, las retrsamisiones en directo un decorado,...las grabaciones de las comunicaciones otro,.las estaciones de seguimiento entre ellos estaba España siguiendo el acontecimiento todo un montaje y pagados,..y eso multiplicado por 12, que fueron el numero de misiones, los cohetes que se lanzaban era tambien un decorado, los aficionados siguiendo con sus telescopios a los cohetes tambien,..suma y sigo..

Yo en ningún momento he dicho que no se llegará a la luna, he contado lo de Kubrick, al menos pretendían, si es que no lo hicieron, pasar una filmación hecha en un plato.

Pero tus argumentos para defender lo contrario son pueriles, los estados pactan lo que haga falta pactar para salvaguardar sus intereses, que no son necesariamente los de sus ciudadanos, es más, no suele serlo, el hecho de que Rusia guardara silencio no dice nada, ya se guardo con la crisis los misiles de Cuba y yase han repartido el mundo desde el 45, a veces con mucha tensión.

Sabras que Peral no saco su submarino porque el gobierno español así lo acordó con el inglés.

Sabras que se sacrificó a la armada de Cervera porque así se pactó con los yanquis.

Sabras que los usa se dejaron hundir una flota totalmente obsoleta porque sus ciudadanos no querían entrar en guerra y ese mismo día miles de borregos se alistaban ...  

Si tu te quieres creer lo que te cuentan  los gobiernos sobre semejante crisis allá tu.

(28-03-2020, 01:28 PM)caribdis escribió:  Yo me reafirmo como conspiranoico, creo que TODO hay que pasarlo por una criba crítica personal, la credulidad ha formado religiones, incitado a probablemente todas las guerras que ha habido y habrá, hace auténticos estragos económicos y en ella se basa la forma de vida de los parásitos sociales (políticos, banqueros, clero...) y de la propia delirante sociedad de consumo..

Pero crítica no es siempre afirmación, es basicamente duda. Si a mi me explican como se puede controlar un vehículo que tiene su punto de empuje BAJO su centro de gravedad, TANTO YENDO HACIA ARRIBA COMO YENDO HACIA ABAJO, me lo podría creer, si la explicación es convincente y está apoyada en pruebas, pero si no, mi credulidad desaparece y dudo.

Los helicópteros están colgados de su punto de empuje, los misiles no están pensados para posarse marcha atrás. Si no he visto nada similar, dudo.

Y de esta ola mundial de pánico, dudo de sus orígenes, dudo de sus intencionalidades, y me parece bueno que haya opiniones diferentes y se pueda hablar sobre ellas, pero hablar, no decir simplemente, tú no puedes hablar, pero que tonterías dices!!. Ha salido la teoría del 5G y rápidamente aparecen evidencias de que eso no tiene pies ni cabeza.

Otra información que habría que ver que tiene de verdad o falsedad, miedo da bastante..

https://www.elindependiente.sv/2020/03/2...s-vacunas/

Que eres ingeniero!!!!

No has construido cohetes de niño, y los fuegos artificiales? Como suben?

Y nuestros veleros? Donde está el empuje?

El primer ordenador que tuve me lo contrui yo con un Motorola 8086 de 8 bits. Solo los chips de memoria ocupaban la superficie de una caja de zapatos para conseguir un par de kilobytes.
El programa se escribía en código máquina, ansembler, complicado y largo proceso. No había sistemas operativos, en el programa que escribías iban las rutinas de control. La manera de introducir el programa era escribirlo directamente en la memoria. Pero una vez que conseguías hacer funcionar el programa lo hacía bien y para control de un cohete eran suficientemente rápidos.
En aquella época los cálculos se hacían de antemano. Tenían equipos de matemáticos y físicos que hacían todos los cálculos incluso tenían equipos que controlaban lo que otros habían hecho.
Lo que se metía en la computadora eran los resultados de los cálculos.
Si fallaba algo durante el vuelo , les mandaban los nuevos datos para que el piloto ingeniero los introdujera en la computadora.
En el fondo sólo tenían que hacer correcciones de curso.
No tengo duda de que llegaron a la luna.
Pero alunizar si que es algo para dudar

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(28-03-2020, 03:38 PM)gypsylyon escribió:  En aquella época los cálculos se hacían de antemano. Tenían equipos de matemáticos y físicos que hacían todos los cálculos incluso tenían equipos que controlaban lo que otros habían hecho.
Lo que se metía en la computadora eran los resultados de los cálculos.
Si fallaba algo durante el vuelo , les mandaban los nuevos datos para que el piloto ingeniero los introdujera en la computadora.
En el fondo sólo tenían que hacer correcciones de curso.
No tengo duda de que llegaron a la luna.
Pero alunizar si que es algo para dudar

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Y la mayoría de matemáticas eran mujeres hay una película preciosa sobre ellas, aprovecha para verla, tu aún la disfrutarás más que yo.

(28-03-2020, 03:46 PM)Velero Simbad escribió:  Y la mayoría de matemáticas eran mujeres hay una película preciosa sobre ellas, aprovecha para verla, tu aún la disfrutarás más que yo.

Como se titula?

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Las grandes mentiras no hace falta esconderlas, no se las cree nadie, solo hay que ocuparse de esconder las pequeñas.


Esto lo tienen muy claro los que manejan los hilos   

(28-03-2020, 03:48 PM)gypsylyon escribió:  Como se titula?

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Figuras ocultas 

Y encima eran negras, imagina en aquellos años   

En una NASA donde las figuras científicas eran ex-nazis.

De los cientificos nazis se aprovecharon tanto los rusos como los americanos, que duda cabe que los americanos lo aprovecharon mejor, entre otras cosas porque habia mas presupuesto,..Von Brau se les llevo de calle, en Alemania habia y hay una gran tradicion por los cohetes desde amateur a militar, asi que no fue casualidad que los alemanes fueran los primeros en desarrollarlos, eso y que alemania invertia en armamento la mitad de su pib, os imaginais si ahora estados unidos subiera hasta ese nivel el dinero invertido en ejercito?,..de todas maneras como ya he dicho antes habia miles de ingenieros, fisicos, matematicos trabajando tanto la carrera espacial como otras materias, y habia de todos los paises, basta citar a Eistein, y no es casualidad, los americanos siempre han dado un trato especial a toda clase de mano de obra cualificada, por eso atrae a mucha gente,..

Efectivamente, la ciencia y la técnica alemanas estaban a la vanguardia... pero no mucho mas allá.

Y la huida de muchos científicos judíos igualó las tornas.

El mundo de la ciencia, tradicionalmente, se había basado en la libre difusión de trabajos e ideas, por lo que los hallazgos nuevos eran rápidamente asimilados y reproducidos (al menos en el aspecto teórico).

Alemania estaba a la vanguardia de la electrónica, pero perdieron la batalla del radar, del ordenador (descifrar enigma) y de la captación y localización de comunicaciones.

Los motores de aviación eran fantásticos, pero no tanto como los Rolls Roice.

Sus conceptos de aviones eran creativos... algunos buenos, pero perdieron la batalla del ala supercrítica.

Aumentaron su producción tanto como pudieron, y si no lo hicieron antes fué porque no tenían suficiente materias primas como para hacerlo, pero ¿podían soñar con la producción a la que llegaron los americanos?

De hecho, de todas las armas muy avanzadas a su tiempo y que podían haber significado una diferencia cualitativa, pocas y poco significativas fueron las que llegaron a producirse en masa. Tal vez la Walter P38 y la MG42. Pero ni los reactores Messeersmicht 262, ni los submarinos tipo XXI, ni ninguno de los proyectos locos que ni llegaron a la cadena de montaje pudieron significar ninguna diferencia.

Los rusos eran los pioneros (aún antes que la URSS) en cohetes, y en cálculos serios para poner satélites en órbita.
El problema tras la guerra era, no la capacidad, sino los plazos: la bomba atómica había sido inventada por los americanos, la rusa estaba en camino y todos se lanzaron a acortar plazos de desarrollo. ¿Y quienes habían hecho operativos los primeros vectores balísticos, como la V2? pues si, de eso se trataba.

Pero insisto. Aunque en muchos aspectos los principios en los que se basaban muchas tecnologías tuvieran origen alemán, estos principios (excepto, tal vez, los últimos desarrollos) los tenían ingleses (muy avanzados) y americanos (no tanto al principio, pero todos compartieron conocimientos con ellos).
Y la clave de todo fue algo que si eran los americanos los únicos que dominaban: la fabricación masiva organizada en tiempos muy cortos.