Están muy activas en la zona del estrecho. Han atacado hoy a mas barcos, en la zona mas cercana a Tanger.
Si alguien esta pensando en bajar a Canarias le recomiendo pasarse por Orcas.pt
Se estar organizando "flotillas" en La Linea y Barbate para bajar a Canarias, en estos grupos se contara con la info mas actualizada. 

(07-11-2023, 11:53 AM)VeleroTAO escribió:  Están muy activas en la zona del estrecho. Han atacado hoy a mas barcos, en la zona mas cercana a Tanger.
Si alguien esta pensando en bajar a Canarias le recomiendo pasarse por Orcas.pt
Se estar organizando "flotillas" en La Linea y Barbate para bajar a Canarias, en estos grupos se contara con la info mas actualizada. 

Orcas.pt  no será orcas.gt?  

(07-11-2023, 09:50 PM)Kaia escribió:  Orcas.pt  no será orcas.gt?  

Si, orcas pt.  https://www.orcas.pt/

Tienen también varios grupos muy activos de telegram

Gt Orca Atlántica es otra página, no está tan actualizada

https://www.orcaiberica.org/

(08-11-2023, 12:42 AM)caribdis escribió:  Si, orcas pt.  https://www.orcas.pt/

Tienen también varios grupos muy activos de telegram

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Y yo que pensé que era de coña lo de orcas GT, estaba pensando en la broma fácil de orcas Gibraltar por todos los incidentes que allí se dan 
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Gt Orca Atlántica es otra página, no está tan actualizada

https://www.orcaiberica.org/


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(07-11-2023, 09:50 PM)Kaia escribió:  Orcas.pt  no será orcas.gt?  

Orcas.pt es una web y una serie de grupos de Telegram donde se aglutinan navegantes y los únicos biologos marinos que están haciendo algo en esto. Esta dirigida y administrada por navegantes.
La información es la única actualizada.  Cuenta como soporte con varios grupos de Telegram , donde se aglutinan más de 1.000 navegantes. Se cuenta con el soporte de Renaud de Stephanis de Circe en lo referente a consejos e información sobre estos animales.  Informando muchas veces en tiempo real de las posiciones donde están. Es la mejor y más válida información. Lo de Orcas GT, eso es otra cosa y están a otros temas.

Consulto desde mí ignorancia, de que vale salir a toda leche huyendo de ellas si son muchísimo más rapida que tu barco!
Me parece como cuando un animal te ataca, llámese perro por ejemplo donde el salir corriendo solo empeora la cosa, si te plantas y le presentas frente la más de las veces el bicho recula.
Mí pregunta viene si no será mejor parar el barco y quedarse quieto a ver si eso les gusta menos al no interactuar con ellas!
No sé si se entiende, un delfín juega con la proa al nosotros tener velocidad pero si nos detenemos deja de ser divertido y se van.
Por otro lado yo no dejaría que me atacarán sin más y soy un defensor de la naturaleza.
Pero si un león se ceba o un perro muerde un niño ni lo pienso el animal pasa a la historia.
Si se hubiera sacrificado a la primera orca no le hubiera enseñado a las demás a repetir la actitud y ahora tendrán que buscar la vuelta para acomodar la situación.
La teoría en muy linda pero en la práctica ya van demasiados ataques para que las autoridades no le pongan fin a este asunto.
A ver si prima el sentido común y nos dejamos de joder con putadas.
La verdad que flipo con la inactividad de las autoridades.
Por la puta presión pública.
Que vayan a atacar a Islandia y en dos días se acaba el problema.
Es solo mí opinión.
Cordiales saludos

(08-11-2023, 12:32 PM)Ypake+ escribió:  Consulto desde mí ignorancia, de que vale salir a toda leche huyendo de ellas si son muchísimo más rapida que tu barco!
Me parece como cuando un animal te ataca, llámese perro por ejemplo donde el salir corriendo solo empeora la cosa, si te plantas y le presentas frente la más de las veces el bicho recula.
Mí pregunta viene si no será mejor parar el barco y quedarse quieto a ver si eso les gusta menos al no interactuar con ellas!
No sé si se entiende, un delfín juega con la proa al nosotros tener velocidad  pero si nos detenemos deja de ser divertido y se van.
Por otro lado yo no dejaría que me atacarán sin más y soy un defensor de la naturaleza.
Pero si un león se ceba o un perro muerde un niño ni lo pienso el animal pasa a la historia.
Si se hubiera sacrificado a la primera orca no le hubiera enseñado a las demás a repetir la actitud y ahora tendrán que buscar la vuelta para acomodar la situación.
La teoría en muy linda pero en la práctica ya van demasiados ataques para que las autoridades no le pongan fin a este asunto.
A ver si prima el sentido común y nos dejamos de joder con putadas.
La verdad que flipo con la inactividad de las autoridades.
Por la puta presión pública.
Que vayan a atacar a Islandia y en dos días se acaba el problema.
Es solo mí opinión.
Cordiales saludos

Lo de "salir a todo gas" se estableció después de que se hiciera pruebas con esas mismas Orcas y comprobase que una vez que te alejas de la zona donde están "comiendo" se olvidan ya del juego, parece ser que no les gusta alejarse de la zona y del resto de congéneres. No es necesario ir a mas de 20 nudos
El tema del ruido parece ser también un factor a tener en cuenta, en varios ataques al poner música a todo volumen, accionar bocinas de niebla, o simplemente golpear tubos estas se echaron atrás.
La recomendación inicial de quedarse quieto, no tenia ningún basamento ni se había probado, de hecho ahí tenemos los resultados. 

Coincido con lo de que si esto hubiera sucedido en Islandia, o simplemente mas arriba, el problema se habria terminado, pero es lo que tenemos, somos los "ricos" de los barcos y con el benplacito de algunos

Curiosamente este comportamiento no es nada nuevo.
Si no mirar esto

https://www.bbc.com/mundo/articles/cgrd3l3k77lo

Los seguros se reafirman en que pagarán los daños de las orcas

https://www.pbo.co.uk/news/boat-insu...bakcd2rC2avLMY

Al menos las compañías que se citan en el artículo.... van a perder una oportunidad de hacerse publi!

Yesterday at 12.30pm Nov. 6 2023. We were attacked by a pod of 3 juvenile orcas (we think that they were 3). Our approx. position was 35’ 54.00N  005’ 48.00W. We were travelling with main sail, jib and both engines on travelling 8 knots. By the time we saw the orcas, it was less then 1 minute before they reached our boat and hit the rudders. We threw sand off the back but obviously too late as they took 1 rudder off completely just leaving the shaft and more then half of the other. They left just as quickly as they came. We had organized a steel pipe to bang and flares to shoot but did not react fast enough. The reality is that they are really fast and heading straight for the rudder.
It’s great to read everyone’s advice, maps and comments but no matter which line at the western side of the straight you choose to cross, you put yourself in their territory and some are luckier than others.
Fortunately we are safe and back in La Linea for repairs.


Parece claro que su conducta ha evolucionado desde el 2020...no pasaba no se qué con los estímulos negativos?

(10-11-2023, 10:22 AM)caribdis escribió:  Parece claro que su conducta ha evolucionado desde el 2020...no pSi asaba no se qué con los estímulos negativos?

Pues que habrá que aplicarlos, y de eso saben los biólogos marinos, los que se dedican a los animales, no a la politica claro.
Si les hubiera dado tiempo a aplicar algunos métodos de los que todos sabemos que funcionan, seguramente no tendrían daños. Se hubieran dejado de tirar arena o invocar mantras tibetanos. Los que los han utilizado se han librado de daños.

La población de Orcas en el estrecho está creciendo, dado el aumento de atun en el Mediterraneo. 
La conducta ha evolucionado desde 2020 por que NADIE hacia nada, bueno ... excepto insultar y criminalizar a navegantes. Se han empezado a tomar acciones y estudiar el tema desde hace unos meses, antes no se hizo nada de nada

Ahora mismo estan en el estrecho, hay algun avistamiento en la costa portuguesa.

Pues Juan Merediz, tras su retirada de la Global Solo Challenge, ha pasado por la zona crítica del estrecho sin "interacciones" con las bichas, ya está de camino a Málaga, al menos en eso ha tenido suerte

(10-11-2023, 11:03 AM)VeleroTAO escribió:  Pues que habrá que aplicarlos, y de eso saben los biólogos marinos, los que se dedican a los animales, no a la politica claro.
Si les hubiera dado tiempo a aplicar algunos métodos de los que todos sabemos que funcionan, seguramente no tendrían daños. Se hubieran dejado de tirar arena o invocar mantras tibetanos. Los que los han utilizado se han librado de daños.

La población de Orcas en el estrecho está creciendo, dado el aumento de atun en el Mediterraneo. 
La conducta ha evolucionado desde 2020 por que NADIE hacia nada, bueno ... excepto insultar y criminalizar a navegantes. Se han empezado a tomar acciones y estudiar el tema desde hace unos meses, antes no se hizo nada de nada

Ahora mismo estan en el estrecho, hay algun avistamiento en la costa portuguesa.

Lo de los estímulos negativos es un error, y el cambio de conducta lo está mostrando claramente, saben que pueden tirarles petardos, o gasoil o bengalas y actúan más rápido y por sorpresa, son hiperpredadores, no es el caniche del vecino (que cuidado con lo macarras que son algunos).

Yo no conozco a ningún estudioso de las orcas que quiera educarlas, más bien creo que fueron todos siempre muy reticentes a dar recetas para solucionar el problema.

Por que?, porque es un tema muy delicado, y si no se sabe las consecuencias de lo que se hace es mejor no hacer nada, para eso están los seguros, no va nuestra vida en ello, en todo caso nos hunden un barco que debiera haber resistido a una rotura de pala.

Siempre hablas de actuar y actuar...primero hay que saber que hacer...yo lo que veo es que los estímulos negativos no funcionan, se irán de tu barco, pero van a atacar al siguiente, y no puedes pedir que todos armemos nuestros barcos como corbetas lanzamisiles, es un problema colectivo, y yo lo que veo es que los estímulos negativos están agravándolo y no solucionándolo.

(10-11-2023, 11:26 AM)caribdis escribió:  ....
Yo no conozco a ningún estudioso de las orcas que quiera educarlas, más bien creo que fueron todos siempre muy reticentes a dar recetas para solucionar el problema.
...

Pues fijate, yo si. He mantenido muchas charlas con distintos biologos marinos, entre otros los que si estan haciendo algo (con los que mantengo muy buena comunicación). Lo siento Caribdis, tu tienes una opinión muy radical en este aspecto, no termino de tener claro por que.

Que la gente esta quemada, normal, llevamos muchos años con este problema, y gracias a cuatro individuos NO se hizo nada de nada. Afortunadamente esto se revertio y desde hace unos meses se han empezado a marcar, algo que los anteriores se negaban en rotundo. Ahora empieza a haber estudios, no suposiciones o corazonadas.

Yo no me baso en mis percepciones, suposiciones o ideas, expongo lo que dicen los que SI saben, actúo como trasmisor. 
Se creo un grupo de navegantes donde buscar ideas, soluciones, información. Procuro comunicar e informar de lo que se sabe. Es lo mas que puedo aportar.
Evidentemente hay que actuar, no sentarse a ver que pasa, actuar estudiándolo, obteniendo información, conociendo. No dando seminarios de lo bonitas que son y lo malos que somos. No digo de Actuar de otra forma, no quieras poner en mi boca palabras que no he dicho. 

Me parece que asi no vamos a ninguna parte. El eterno problema de este "Pais".

Eso si, si considerais que es mejor no informarse corretamente, y basarnos en suposiciones o corazonadas. Lo dejo, hay otras cosas mejores en las que dedicar mi tiempo.

Muerto el perro se acaba la rabia.
Esto va a ir empeorando hasta que haya uno o varios muertos.
Mala cosa para los dos lados.
Sorprende la inactividad de las autoridades.