Foro Navegantes

(06-05-2019, 05:51 PM)en_transit escribió: [ -> ]Nosotros hace años que vivimos a bordo, los últimos 2 en fondeo, sin apenas  tocar puerto.

¡Qué interesante!
¿Tenéis hecho algún cálculo de más o menos lo que cuesta "vivir" de esa manera?
¿Se puede vivir tanto tiempo fondeado sin necesidad de estar en puerto?

(06-05-2019, 07:13 PM)vecino escribió: [ -> ]¡Qué interesante!
¿Tenéis hecho algún cálculo de más o menos lo que cuesta "vivir" de esa manera?
¿Se puede vivir tanto tiempo fondeado sin necesidad de estar en puerto?

Yo tengo un amigo que el cuesta unos 7000€ al año, barco y comida, un 38 pies por el Med, cierto que salio con el barco equipado, potabilizadora incluida ... como anda por aquí si quiere explicarse mas ya lo hará, pero vamos, que le sumas un par de miles mas y vas como dios 

(06-05-2019, 07:43 PM)Velero Simbad escribió: [ -> ]Yo tengo un amigo que el cuesta unos 7000€ al año, barco y comida, un 38 pies por el Med, cierto que salio con el barco equipado, potabilizadora incluida ... como anda por aquí si quiere explicarse mas ya lo hará, pero vamos, que le sumas un par de miles mas y vas como dios 

Pues esos números ya están más asumibles. Voy a rehacer mi hoja de cálculo

(06-05-2019, 08:32 PM)vecino escribió: [ -> ]Pues esos números ya están más asumibles. Voy a rehacer mi hoja de cálculo

Ya disculpareis, però decir que por 7.000 euros en total, te pagas todo tu mantenimiento personal y el de un barco de 38 pies con potabilizadora, navegando por el Mediterraneo, en mi opinión,  con todo el respeto,  o no lo explicas todo, o estas diciendo una gran barbaridad.

(06-05-2019, 10:05 PM)Lohani escribió: [ -> ]Ya disculpareis, però decir que por 7.000 euros en total, te pagas todo tu mantenimiento personal y el de un barco de 38 pies con potabilizadora, navegando por el Mediterraneo, en mi opinión,  con todo el respeto,  o no lo explicas todo, o estas diciendo una gran barbaridad.

Bueno a ver... Barbaridad no es. 


4 mese en puerto, a 400 euros, 1600
Varadero con pintura grua y estancia  1200, 
A puerto va si quiere, es autonomo total, va poco, 200 euros año
Averias y mantenimiento, es autonomo total    300 euros
Gasoil, no le gusta el gasoil, va a vela 80%      300 euros, quizas me paso

Esto hacen 3600, 4000, hasta 7000, coche de alquiler, comida, entradas a algun lugar, algun billete de avion... Etc etc. 


Peeeeeero, para este presupuesto, no vale irse a casa 6 meses o 7, hay que estar a flote y abordo, 8 meses, hay que ser autosuficiente, de agua, de electricidad y de manos para no llamar a nadie a hacer nada, tener suerte de no romper nada gordo, y viajar solo. 

Lo digo por que si no se es autosuficiente, y necesitas puertos y gente que repare cosas, y vais dos, este presupuesto no servira.  

He de añadir que si esto lo a dicho quien pienso, es absolutamente cierto, no conozco a ningun navegante, tan coherente, sincero y capaz.

No quisiera hacer preguntas que no tenga que ver con este hilo, así que la última: ¿se puede fondear seguro "fácilmente", o son pocos los sitios donde se pueda estar tranquilo ante un repentino cambio de tiempo?

(07-05-2019, 02:08 PM)Marcos Montesier escribió: [ -> ]Bueno a ver... Barbaridad no es. 


4 mese en puerto, a 400 euros, 1600
Varadero con pintura grua y estancia  1200, 
A puerto va si quiere, es autonomo total, va poco, 200 euros año
Averias y mantenimiento, es autonomo total    300 euros
Gasoil, no le gusta el gasoil, va a vela 80%      300 euros, quizas me paso

Esto hacen 3600, 4000, hasta 7000, coche de alquiler, comida, entradas a algun lugar, algun billete de avion... Etc etc. 


Peeeeeero, para este presupuesto, no vale irse a casa 6 meses o 7, hay que estar a flote y abordo, 8 meses, hay que ser autosuficiente, de agua, de electricidad y de manos para no llamar a nadie a hacer nada, tener suerte de no romper nada gordo, y viajar solo. 

Lo digo por que si no se es autosuficiente, y necesitas puertos y gente que repare cosas, y vais dos, este presupuesto no servira.  

He de añadir que si esto lo a dicho quien pienso, es absolutamente cierto, no conozco a ningun navegante, tan coherente, sincero y capaz.

La partida que parece más discutible es la de mantenimiento porque a un barco hay que comprarle cosas constantemente aunque luego las repares tu. Ánodos, filtros grasas, varnices ya costaría algo parecido. Una batería, una polea, una driza, etc, que hay que cambiar. Una visita al velero por una reparación que puedes hacer a bordo o un mecánico por algo para lo que no tienes herramienta. Después todos los elementos que rompen si o si de vez en cuando: motor, reductora, piloto, electrónica... Todo el material para chapucillas eléctricas y fontanería que normalmente se pone de máxima calidad. Y luego los elementos que se cambian alguna vez, sobre todo en barcos viejos, como la jarcia y las velas, que en algún momento habrá que contabilizar... A largo plazo o, desde luego, para una travesía oceánica que es un poco lo que se plantea en este hilo, son cosas con las que contar y para las que hay que apartar un dinero del presupuesto.

(07-05-2019, 02:08 PM)Marcos Montesier escribió: [ -> ]Bueno a ver... Barbaridad no es. 


4 mese en puerto, a 400 euros, 1600
Varadero con pintura grua y estancia  1200, 
A puerto va si quiere, es autonomo total, va poco, 200 euros año
Averias y mantenimiento, es autonomo total    300 euros
Gasoil, no le gusta el gasoil, va a vela 80%      300 euros, quizas me paso

Esto hacen 3600, 4000, hasta 7000, coche de alquiler, comida, entradas a algun lugar, algun billete de avion... Etc etc. 


Peeeeeero, para este presupuesto, no vale irse a casa 6 meses o 7, hay que estar a flote y abordo, 8 meses, hay que ser autosuficiente, de agua, de electricidad y de manos para no llamar a nadie a hacer nada, tener suerte de no romper nada gordo, y viajar solo. 

Lo digo por que si no se es autosuficiente, y necesitas puertos y gente que repare cosas, y vais dos, este presupuesto no servira.  

He de añadir que si esto lo a dicho quien pienso, es absolutamente cierto, no conozco a ningun navegante, tan coherente, sincero y capaz.

Como esta discusión podría ser eterna, solo te comentaré un detalle,  si lleva potabilizadora, debe llevar generador, a gasoil, que es lo suyo, con 300 euros de gasoil, si ha de funcionar la potabilizadora para el sumunistro de agua durante 8 meses, ya consumirá cerca de la mitad de lo que mencionas y con los 150 euros restantes, para todo un año, pues no me cuadra....A todo esto, te puedo asegurar que aunque el sea capaz de hacer todos los trabajos de a bordo, en un 38 pies, los recambios de motoir, el mantenimiento de la potabilizadora,  mantenimiento y cambio de velas, baterias, drizas, balsa salvavidas, radiobaliza, bengalas, extintores, electrónica y una larguísima lista, hacen imposible ese presupuesto si lo quieres tener en condiciones. Y se supone que durante 8 meses irá a tierra por lo menos una vez o dos a la semana, (64 veces) son bastantes litros de gasolina + motor + hinchable. Ya no digamos si el barco esta entrado en años, que los gastos para mantenerlo operativo aún suben mucho más. 
Puede que un año, "por casualidad" le haya salido por ese importe, pero quizás al siguiente, lo dobla o lo triplica.
En mi opinión, las cifras de tu amigo no son ni de lejos realistas, o al menos no lo son para el 99 % de los navegantes

Es poco flus, pero dice que sale con el barco bien preparado, es decir, perfectamente mantenido. Raro es que metas una pasteca nueva y se joda en un mes. En comida vas al Metadona y yo, por ejemplo, con 200€ tengo pa tol mes. Lo veo factible, pero muy ajustado. Supongo que darán por hecho que cualquier día se tendrán que rascas el bolsillo de verdad. Ya sabemos lo que son los barcos: un año no gastas nada y al siguiente te toca meterse la mano en el corasón. 

(07-05-2019, 02:17 PM)vecino escribió: [ -> ]No quisiera hacer preguntas que no tenga que ver con este hilo, así que la última: ¿se puede fondear seguro "fácilmente", o son pocos los sitios donde se pueda estar tranquilo ante un repentino cambio de tiempo?

Si no estás hablando del Mediterraneo en exclusiva, en mi experiencia si. E único sitio en que me vi obligado a estar siempre en puertos fue Sudáfrica, donde el viento tiene tanta caña y hay tan pocos puertos naturales que no tienes otro remedio..puede haber también sitios concretos, pero creo que en general es fácil prescindir de marinas..

Un saludo

(07-05-2019, 02:17 PM)vecino escribió: [ -> ]No quisiera hacer preguntas que no tenga que ver con este hilo, así que la última: ¿se puede fondear seguro "fácilmente", o son pocos los sitios donde se pueda estar tranquilo ante un repentino cambio de tiempo?

Si, hay muchos. En general todos los puertos naturales que llevan varios cientos de años usandose. Aún hoy sigue habiendolos con zonas de fondeo.

Y hay muchas calas y bahías protegidas de los vientos duros en muchas partes donde es seguro fondear durante semanas o meses sin problemas.

Incluso en el mediterraneo español con su caprichosa meteo hay bastantes lugares seguros, entre otros, mahon, sant antoni portmany,  mar menor, bahia dels alfacs,.. la lista completa es larga. De hecho.con 1 buen tren de fondeo en buen agarradero en 1 bahía o cala protegida de oleaje no hay problema hasta vientos del orden de 50 nudos.

El problema, al igual que en mar abierto, son las olas, el viento por si mismo no es crítico con el barco preparado y 1 buen fondeo, incluso con huracanes o borrascas que no sean excepcionales.

Solo hay que ver la de barcos fondeados y  abandonados durante años en el caribe,  bermudas o filipinas  -lugares donde hay temporada de huracanes/tifones-, que siguen allí medio desvalijados.

ya estamos con los presupuestos,yo creo que si te las sabes apañar es un gasto minimo,otra cosa es si atracas y te vas de??? fiesta digamos,en una fiesta te puedes dejar lo que quieras,pero si solo vas a disfrutar de la vida relajada,no hace falta tanto,comida por persona 200 euros otra cosa es que quieras vivir a todo tren,gasoil??? es un velero,que si que a veces hay que poner el motor(cada cual sabra lo que consume su motor),haya cada uno,yo antes de salir llevaré repuestos de todo,como casi todo el mundo que se piensa ir por ahi,pero claro,si tienes pasta pues nada,eso si? no te pille en medio de la nada alguna averia,porque como me la vengan a pedir,se la cobrare a precio de oro a esos ricachones,pero no creo que haga falta tanto dinero,solo un barco preparado digamos como el simbag,me falta menos....balsa-dingy-radiobaliza y molinete,pero todo vale una pasta,poco a poco.........

(07-05-2019, 03:52 PM)Lohani escribió: [ -> ]Como esta discusión podría ser eterna, solo te comentaré un detalle,  si lleva potabilizadora, debe llevar generador, a gasoil, que es lo suyo, con 300 euros de gasoil, si ha de funcionar la potabilizadora para el sumunistro de agua durante 8 meses, ya consumirá cerca de la mitad de lo que mencionas y con los 150 euros restantes, para todo un año, pues no me cuadra....A todo esto, te puedo asegurar que aunque el sea capaz de hacer todos los trabajos de a bordo, en un 38 pies, los recambios de motoir, el mantenimiento de la potabilizadora,  mantenimiento y cambio de velas, baterias, drizas, balsa salvavidas, radiobaliza, bengalas, extintores, electrónica y una larguísima lista, hacen imposible ese presupuesto si lo quieres tener en condiciones. Y se supone que durante 8 meses irá a tierra por lo menos una vez o dos a la semana, (64 veces) son bastantes litros de gasolina + motor + hinchable. Ya no digamos si el barco esta entrado en años, que los gastos para mantenerlo operativo aún suben mucho más. 
Puede que un año, "por casualidad" le haya salido por ese importe, pero quizás al siguiente, lo dobla o lo triplica.
En mi opinión, las cifras de tu amigo no son ni de lejos realistas, o al menos no lo son para el 99 % de los navegantes

Y eso donde esta escrito  vas un poco despistado, pero bueno tu puedes gastar lo que quieras y romper todo lo que quieras, faltaría mas   pero no eleves a una máxima tu desconocimiento, claro que si un año cambias la jarcia ira aparte de ese dinero, se hablaba del gasto corriente, que es lo que preguntaba el amigo Vecino y bueno, que conste que conozco a quien gasta menos   

Por hablar de mi, yo mantengo un 41 pies con bandera nacional en zona dos y en España por 4500€/año si le quito 2863€ de amarre ya ves lo que queda, este año cambie la jarcia y esos 2000€ son un extra, pero cambio la jarcia cada 28 años, a sea que ya no me tocara otra vez y no hay que olvidar las manos de cada uno y no me refiero a hacerse el mantenimiento sino al cuidado de las cosas, hay gente que rifa las velas estando amarrados, es mas las destroza o se destroza la popa contra el muelle no les hace falta ni salir a navegar, yo no he roto una vela en mi vida ni amarrado ni navegando y así con todo y los hay que no paran de tener problemas, evidentemente eso sale caro y no hablemos de andar por los puertos mendigando un mecánico o electricista en pleno agosto, para ir así hay que tener la cartera llena, no hay milagros 

tal cual........o lo haces tu todo o pagas,que es la mayoria de este pais...o sea,los ricachones que solo salen a dominguear y decir que tienen un velero,joerrrrrr,no pensé que fuera tan duro mantenerlo,pero la saticfacion que te queda al verlo casi nuevo jujujujujujujuju,sigo diciendo que con 500 euros al mes te puedes ir donde quieras,pero sin ir de putas con todos mis respetos para esas pobres mujeres,habria que cargarse a las mafias.....por querer gastar dinero ???? pùes como yo que alguna vez me gaste 1000 euros en una noche,pero eran otros tiempos,ahora me toca vida de espartano,pero que quiten lo bailado jujujujujuju pues la mar lo mismo,vive y que te quiten lo bailado,lo demás es envidia cochina que no se atreven a salir,yo que ya sabeis que sin tener ni puta idea baje desde holanda jujujuju,con ayuda si,pero desde holanda con el canal de la mancha por medio y el golfo de vizcaya,hay que ser mas aventurero y menos pensar en la vida cotidana......... a rañalaaaa

en cualquier restaurante con estrellas michelin te dejas una pasta,para que????para saborear??????? me llegan unas lentejas y si hay que hacer comida de restarurante ya me encargaré yo que tambien sé..........por un pingus de ribera del duero pague una vez 600 euros para mi solo más la comida,así que hableis de presupuestos,pero para dar la vuelta al mundo para comer por persona con 200 euros llega y cada uno que haga las cuentas de la abuela,si tengo cinco,gastaré cuatro para ahorrar uno,no hay más.......lo demás es tener al poderoso caballero don dinero