Al final, cada patrón tiene sus gustos y valora unas cosas sobre otras, pero hablando concretamente entre estos dos barcos, lo primero que se ve es que de precio están igualados, porque el Oceanis está sin Iva.

Después, creo que hay una enorme diferencia de mantenimiento de uno a otro, el HR parece impecable y el Oceanis parece que ha llevado un repaso cosmético reciente para venderlo: velas, bimini, lazy, patente, ánodos.. pero una guía de br está reventada, el trancanil tocado, hay humedades en los muebles del salón, la sentina está con aceite..y no sé si me fiaría de la estanqueidad de los ventanales planos de cubierta..

Otra cosa es el concepto, son barcos muy diferentes: el HR es un bañera central, de popa más bien estrecha, con maniobra en el palo, escota de mayor con carro en bañera, sin plataforma de popa (aunque puede hacerse una), molinete simplemente manual, un solo baño, mayor enrollable en el palo, crucetas no atrasadas con obenques bajos dobles, cubierta de teka..

Te tiene que gustar, no sé por quien dices lo de las marcas, pero creo que en este barco se ve como 28 años pueden pasar muy honorablemente si partes de una calidad buena (también valen lo que valen nuevos)..VHF Sailor..esa VHF no va a fallar, otra cosa es que no tenga DSC..Esa jarcia no la ves en un barco de gran serie..43% de proporción de lastre/desplazamiento...

El Oceanis es un barco de concepto más moderno, bañera a popa, popa ancha , plataforma, maniobra en bañera...pero los arraigos de escota de mayor en la mitad de la botavara..dos baños, uno en proa de todo, un 30% de lastre..

No sé, cogería cosas de uno y cosas de otro, pero creo que el mantenimiento de un barco es fundamental, debe ser contínuo, un barco tiene muchísimas cosas, y como se vaya descuidando todo, al final tienes una obra inmensa que realizar.

Y es raro que un barco esté ya a gusto del nuevo armador, habrá que cambiar cosas y eso también hay que valorarlo y dejar presupuesto para ello.

En cuanto al precio de reventa, si te pones a pensarlo, creo que el HR mantendrá mejor el tipo, pero por otra parte los posibles clientes del Oceanis son más..mejor no pensar mucho en ello, pero sí valoraría tener un barco del que no tengas que ocuparte mucho y que pueda durar mucho tiempo, que ahora la gente vive mucho y con buena calidad de vida para disfrutar de la navegación...

Un saludo

Si es así hechale un vistazo a los astilleros polacos Viko.
El precio de un 12 pies nuevo ronda los 60000euros.
Hace dos años leí la crítica de una revista alemana, palstek, y no lo Ponían nada mal, en lo referente a estructura

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(13-05-2019, 06:28 PM)gypsylyon escribió:  Si es así hechale un vistazo a los astilleros polacos Viko.
El precio de un 12 pies nuevo ronda los 60000euros.
Hace dos años leí la crítica de una revista alemana, palstek, y no lo Ponían nada mal, en lo referente a estructura

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Caro para un 12 pies!!! 

(13-05-2019, 07:26 PM)doctaton escribió:  Caro para un 12 pies!!! 

Pero el mantenimiento será mínimo 
Saludos.

La version del 393 que debes de comprar es la de dos cabinas, pues es la que lleva la cocina un "U" nada mas bajar, he navegado con esa configuracion y tambien he tenido la otra de charter y para la vida abordo no hay color, tienes muchisimo mas espacio para llevar de todo y no un barco lleno de "Nichos"   

Mira este que buena pinta tiene, como sabes frances,  me ahorro la traduccion 

https://www.leboncoin.fr/nautisme/1571943301.htm/

(13-05-2019, 06:21 PM)caribdis escribió:  Al final, cada patrón tiene sus gustos y valora unas cosas sobre otras, pero hablando concretamente entre estos dos barcos, lo primero que se ve es que de precio están igualados, porque el Oceanis está sin Iva.

Después, creo que hay una enorme diferencia de mantenimiento de uno a otro, el HR parece impecable y el Oceanis parece que ha llevado un repaso cosmético reciente para venderlo: velas, bimini, lazy, patente, ánodos.. pero una guía de br está reventada, el trancanil tocado, hay humedades en los muebles del salón, la sentina está con aceite..y no sé si me fiaría de la estanqueidad de los ventanales planos de cubierta..

Otra cosa es el concepto, son barcos muy diferentes: el HR es un bañera central, de popa más bien estrecha, con maniobra en el palo, escota de mayor con carro en bañera, sin plataforma de popa (aunque puede hacerse una), molinete simplemente manual, un solo baño, mayor enrollable en el palo, crucetas no atrasadas con obenques bajos dobles, cubierta de teka..

Te tiene que gustar, no sé por quien dices lo de las marcas, pero creo que en este barco se ve como 28 años pueden pasar muy honorablemente si partes de una calidad buena (también valen lo que valen nuevos)..VHF Sailor..esa VHF no va a fallar, otra cosa es que no tenga DSC..Esa jarcia no la ves en un barco de gran serie..43% de proporción de lastre/desplazamiento...

El Oceanis es un barco de concepto más moderno, bañera a popa, popa ancha , plataforma, maniobra en bañera...pero los arraigos de escota de mayor en la mitad de la botavara..dos baños, uno en proa de todo, un 30% de lastre..

No sé, cogería cosas de uno y cosas de otro, pero creo que el mantenimiento de un barco es fundamental, debe ser contínuo, un barco tiene muchísimas cosas, y como se vaya descuidando todo, al final tienes una obra inmensa que realizar.

Y es raro que un barco esté ya a gusto del nuevo armador, habrá que cambiar cosas y eso también hay que valorarlo y dejar presupuesto para ello.

En cuanto al precio de reventa, si te pones a pensarlo, creo que el HR mantendrá mejor el tipo, pero por otra parte los posibles clientes del Oceanis son más..mejor no pensar mucho en ello, pero sí valoraría tener un barco del que no tengas que ocuparte mucho y que pueda durar mucho tiempo, que ahora la gente vive mucho y con buena calidad de vida para disfrutar de la navegación...

Un saludo

Cuando he leido tu comentario Caribdis no veía el Oceanis 393 del que yo hablaba.
Quería poner un enlace a éste

https://www.yachtall.com/es/barco/benete...393-296822
Y he puesto un enlace a otro de charter puro y duro del que tú hablabas
Jodé con el Alzheimer galopante,
No me extraña el chorreo que me has dedicado,

Este es de bandera polaca, IVA pagado y así a la vista no le veo grandes problemas que se puedan apreciar en fotos, pero es evidente que la buena vista no es mi fuerte,





Tiene mejor pinta que el otro que está claro que está muy trotao
Para qué nos vamos a engañar, el HR 382 me encanta, claro que sí, y muy bien equipado.

Radar:vRaymarine SL70 Pathfinder
VHF: Sailor
Sailor RT 2048 + Sailor DSC VHF
Weatherfax/Navtex: ICS Nav4
En fin, me veo haciendo una oferta por 73 mil, y me mandarán a la mierda,
Saludos

(13-05-2019, 07:53 PM)Velero Simbad escribió:  La version del 393 que debes de comprar es la de dos cabinas, pues es la que lleva la cocina un "U" nada mas bajar, he navegado con esa configuracion y tambien he tenido la otra de charter y para la vida abordo no hay color, tienes muchisimo mas espacio para llevar de todo y no un barco lleno de "Nichos"   

Mira este que buena pinta tiene, como sabes frances,  me ahorro la traduccion 

https://www.leboncoin.fr/nautisme/1571943301.htm/

Qué buena pinta tiene Enrique, gracias  
Hasta trinqueta con enrollador.
Jarcia renovada, spi asimétrico con calcetín, 3 fondeos, Radar, AIS, 2 solares, eólico, Leds, en fin...muy bien
No conocía esa diferencia tan importante entre versiones
Lo que no me acaba de convencer en estos 393 es el servicio en proa, como el 411, pero con clausurarlo y usarlo de pañol, a correr
Me tiene un poco mosca lo de Inverseur refait en 2016
ya me veo  pasando por el banco a ampliar el presupuesto...kaguen
De todas formas creo que a pesar de todo, su precio de salida no es realista para un 393 de 18 años
Tendrá que bajar bastante
Y visto lo cabezones que son los gabachos, ya les conoces, seguro que de entrada no quiere negociar y se lo comerá con patatas una buena temporada

entonces ya no hay más nada que decir,aparte de que yachtsmakelar siempre me dio rollo,siempre tienen los barcos mas baratos de todo holanda,anda que no mire y mandé mensajes a ellos ,incluso de aceros aluminios y un hallberg rassy 352 que tenian muy buena pinta,en fotos,otra cosa es ver como están,pero si quieres les envio un privado,pero me tienes que dá tu nombre,no les voy escribir con el mio......despeues ya te pasaria todo y les escribirias tu dierctamente si aceptaran,pero para el mediterraneo vale el que puso enrique jujujujujuju,que coño os voy contar yo que teneis barcos para tomar y dar jujujujujuju,eso sí? si lo saco en ese precio me regalas un molinete para mi hippie jujujujujuju.....el motor tiene 3000 horas,pero es el mejor motor de volvo,pero consume la ostia jujujujuju 4-5 litros la hora jujujujuju no entiendo como el mio solo consume 1,5 la hora a cinco seis nudos pesando el hippie 7000kls,no lo entiendo

Al final todos estamos orgullosos de nuestros barcos, da igual el que sea, de eso se trata, los compramos por que un dia le vimos algo, da igual lo que sea, cada uno vio una cosa y por eso hay tantos modelos, astilleros y precios, no hay barco malo, solo lo son las situaciones en las que los metemos si no las soportan, ellos o nosotros, esto ultimo en la malloria de los casos, nosotros somos los que fallamos antes que los barcos.


Cuando salgas, buscanos, seguiremos por aqui, seguro, si la salud nos lo permite, te esperaremos. Yamas.

(13-05-2019, 08:49 PM)Hippie escribió:  entonces ya no hay más nada que decir,aparte de que yachtsmakelar siempre me dio rollo,siempre tienen los barcos mas baratos de todo holanda,anda que no mire y mandé mensajes a ellos ,incluso de aceros aluminios y un hallberg rassy 352 que tenian muy buena pinta,en fotos,otra cosa es ver como están,pero si quieres les envio un privado,pero me tienes que dá tu nombre,no les voy escribir con el mio......despeues ya te pasaria todo y les escribirias tu dierctamente si aceptaran,pero para el mediterraneo vale el que puso enrique jujujujujuju,que coño os voy contar yo que teneis barcos para tomar y dar jujujujujuju,eso sí? si lo saco en ese precio me regalas un molinete para mi hippie jujujujujuju.....el motor tiene 3000 horas,pero es el mejor motor de volvo,pero consume la ostia jujujujuju 4-5 litros la hora jujujujuju no entiendo como el mio solo consume 1,5 la hora a cinco seis nudos pesando el hippie 7000kls,no lo entiendo

Jodé Hippie, no te pongas así
Claro que hay cosas que decir,
Se trata de eso,
Por supuesto que te regalo un molinete eléctrico, pero creo que con el tuyo de mano les gustará más a las chicas por los bíceps y eso...  
Si voy a cinco nudos con el Yanmar, chupará sobre los 3 litros, una barbaridad
Saludos
 
Te mando un privado

no esta muy lejos de donde yo compre a mi hippie en kamperland,anda la ostia........ya me dirás por privado si quieres que les escriba o no,pero me imagino que el cuento tambien lo sabras hacer a no ser que te sobre el dinero,en tu caso empezaria así??? hola soy fulanito de tal,toda una vida soñando con tener un velro y ahora que me jubilo,tengo unso ahorros ,no muchos,pero es lo que tiene ser un trabajador español toda una vida,es la ilusion de mi vida,y llevo tres años buscando el barco de mis sueños,no les voy a engañar,tengo seis en mente y a todos les hice la misma oferta,todos en holanda,pero mi presupuesto es de 60.000 euros,no dispongo de mas,por eso queria decirles si aceptarian esta oferta por ese hallberg rassy 382,lo siento de verdad en el alma,si pudiera les pagaria lo que piden,pero no dispongo de más capital.......





arreglalo como quieras,total el dinero es tuyo,si aceptan ya te contestaran,suelen tardar dos dia.....diles tambien que eres un comprador serio,muy serio

(13-05-2019, 09:03 PM)Hippie escribió:  no esta muy lejos de donde yo compre a mi hippie en kamperland,anda la ostia........ya me dirás por privado si quieres que les escriba o no,pero me imagino que el cuento tambien lo sabras hacer a no ser que te sobre el dinero,en tu caso empezaria así??? hola soy fulanito de tal,toda una vida soñando con tener un velro y ahora que me jubilo,tengo unso ahorros ,no muchos,pero es lo que tiene ser un trabajador español toda una vida,es la ilusion de mi vida,y llevo tres años buscando el barco de mis sueños,no les voy a engañar,tengo seis en mente y a todos les hice la misma oferta,todos en holanda,pero mi presupuesto es de 60.000 euros,no dispongo de mas,por eso queria decirles si aceptarian esta oferta por ese hallberg rassy 382,lo siento de verdad en el alma,si pudiera les pagaria lo que piden,pero no dispongo de más capital.......

arreglalo como quieras,total el dinero es tuyo,si aceptan ya te contestaran,suelen tardar dos dia.....diles tambien que eres un comprador serio,muy serio

Jodé, la cosa es que ya les he escrito, sin ofrecer nada, claro, pero en plan serio, surveys, antiguedad de jarcia, velas originales o no, estado de la cubierta de teka, motor, cambios de colectores, escapes, juegos de pala, ósmosis, problemas aparte del generador etc y para remate email oficial del Gobierno vasco, que no sé si es bueno o malo
Sospecho que me mandarán a la mierda por pelma
Me parece que la he cagado y ya tienen mi nombre, porque me gusta mucho más tu estilo que el mío
A ver por donde respiran
Mañana o pasado tendré respuesta
No les puedes escribir por favor, porque si lo haces pensarán en dos compradores, y la cagamos
Venga Hippie

pues ellos no son tontos,eso mismo hice yo en varios lugares y me mandaron a rañala,hasta que alfinal lo hacia yo solo,la verdad es que se vé bien,hasta los metacrilatos de las escotillas están pulidos y brillantes,no como el mio,otra cosa es la electronica que parec como la mia antigua,autoheln st50,pero me parece que la mia es mas nueva,el motor se vé limpio,es una garantia,los holandeses miran bien los motores,porque no hacen otra cosa en sus lagos jujujujujujuju,los cabos ya hay que mirarlos bien porque parecen que están disalachados,pero eso es lo minimo,si ya les escribiste,les trasladaran la oferta al dueño y despues te contestaran.......se llevan el 10 por ciento de comision segun que broker,estos de yachtsmakelar me parece que se llevan menos,por eso los precios.......cuanto les ofreciste????? jujujujujuju para subir siempre hay tiempo,yo siempre ofreci de lo que iba a disponer,nunca engañe a nadie,al final me saliero cinco ofertas y me decante por el malo......pero en holanda los precios desde hace dos años están a la baja y ellos lo saben,eso me dijero ellos,así que no te arrugues que los holandeses son ricos jujujujujuju

joer,les escribiste como un profecional jujujujujujujujuju te van a mandar a rañala jujujujujuju,yo parecia alfredo landa por todo holanda y cuando me vieron creo que tal cual jujujujujuju en chandal de 15 dias sin lavar y con cara de 3 dias sin dormir jujujujujujujuju


hay que saber llorar como decia la cancion
otra cosa es que seas rico y sigas haciendo el gilipollas dejando el dinero,voy dormir que me levanto a las cinco,ya contaras...siempre estamos a tiempo

(13-05-2019, 09:24 PM)Hippie escribió:  pues ellos no son tontos,eso mismo hice yo en varios lugares y me mandaron a rañala,hasta que alfinal lo hacia yo solo,la verdad es que se vé bien,hasta los metacrilatos de las escotillas están pulidos y brillantes,no como el mio,otra cosa es la electronica que parec como la mia antigua,autoheln st50,pero me parece que la mia es mas nueva,el motor se vé limpio,es una garantia,los holandeses miran bien los motores,porque no hacen otra cosa en sus lagos jujujujujujuju,los cabos ya hay que mirarlos bien porque parecen que están disalachados,pero eso es lo minimo,si ya les escribiste,les trasladaran la oferta al dueño y despues te contestaran.......se llevan el 10 por ciento de comision segun que broker,estos de yachtsmakelar me parece que se llevan menos,por eso los precios.......cuanto les ofreciste????? jujujujujuju para subir siempre hay tiempo,yo siempre ofreci de lo que iba a disponer,nunca engañe a nadie,al final me saliero cinco ofertas y me decante por el malo......pero en holanda los precios desde hace dos años están a la baja y ellos lo saben,eso me dijero ellos,así que no te arrugues que los holandeses son ricos jujujujujuju

No les he hecho ninguna oferta
Creo que no tiene sentido hacer una oferta sin ver el barco.
Otra cosa es decirles tu presupuesto, pero claro igual al final el barco no es lo que pensabas y no hay oferta que hacer
Solo es una toma de contacto
A ver qué cuentan