Yo he visto a garzas, familia de ese pájaro " cazado" por la orca,  usar exactamente esa misma estrategia: poner a remojo un trozo de pan y pescar a las carpas que se acercan a por el pan.
En fin, valga un chiste para opinar al respecto:

- Hay perros mas inteligentes que sus amos!!, dice uno.

- Yo tengo uno de esos!!, le responde otro

(09-09-2021, 02:35 PM)Bill escribió:  Por otro lado (sin que tenga que venir a cuento, tan siquiera) es que me parece alucinante lo que hace esa orca, aunque sea por enseñanza del adiestrador... ¡¡ya me direis como se le enseña eso!!

He tenido varias perras en mi vida. No las considero especialmente listas, pero he observado:
- Claramente cada animal tiene su PERSONALIDAD.
- Idean soluciones a problemas. Luego 2 ejemplos.
- Hacen actos "volitivos".

Lo de animales irracionales versus racionales (humanos) no me convencen.

Ejemplos de soluciones a problemas.
Ejemplo 1: con mi perra (cachorro de 6 meses) encontramos en el monte unos conejillos de indias (cobayas) estaban en una especie de círculo rodeado de zarzas por casi todo, menos un sector de 30 grados. La cachorra entra a por ellos. Se esconden claro. Visto eso, cambia de estrategia. Se agazapa a un lado que la zarza era más pequeña. Y los observa entre la espesura. Cuando vuelven a salir a pastar, salta sobre la zarza y cae en medio. Falla por milímetros...

Ejemplo 2:
A una perra le gusta un juguete en especial, pero cuando lo coge, la otra (cachorro) le molesta y se lo quita. Estrategia, la mayor coge otro juguete y se pasea delante de la cachorra.
Cuando esta la ve, quiere el juguete. La mayor se lo deja en otra habitación y se vuelve tranquilamente a disfrutar de su juguete.

Eso perros, qué no será capaz de maquinar una orca.

(10-09-2021, 10:29 AM)Otoio escribió:  He tenido varias perras en mi vida. No las considero especialmente listas, pero he observado:
- Claramente cada animal tiene su PERSONALIDAD.
- Idean soluciones a problemas. Luego 2 ejemplos.
- Hacen actos "volitivos".

Lo de animales irracionales versus racionales (humanos) no me convencen.

Ejemplos de soluciones a problemas.
Ejemplo 1: con mi perra (cachorro de 6 meses) encontramos en el monte unos conejillos de indias (cobayas) estaban en una especie de círculo rodeado de zarzas por casi todo, menos un sector de 30 grados. La cachorra entra a por ellos. Se esconden claro. Visto eso, cambia de estrategia. Se agazapa a un lado que la zarza era más pequeña. Y los observa entre la espesura. Cuando vuelven a salir a pastar, salta sobre la zarza y cae en medio. Falla por milímetros...

Ejemplo 2:
A una perra le gusta un juguete en especial, pero cuando lo coge, la otra (cachorro) le molesta y se lo quita. Estrategia, la mayor coge otro juguete y se pasea delante de la cachorra.
Cuando esta la ve,  quiere el juguete. La mayor se lo deja en otra habitación y se vuelve tranquilamente a disfrutar de su juguete.

Eso perros,  qué no será capaz de maquinar una orca.

Eso no es raciocinio, es instinto

Instintivo es algo común en la especie. Lo que digo eran comportamientos individuales. Igual que en este caso lo de las orcas. En mi opinión. Eso para mí, es inteligencia. Si se quiere, inteligencia en grados.
Tampoco me atrevo a decir que es raciocinio,  esto es, fruto de la razón, como la capacidad de producir un pensamiento abstracto, extraer conclusiones abstractas a un problema y plantear hipótesis.
Simplemente creo que hay distintas formas o grados de inteligencia y que la dicotomía entre racionales (nosotros) y el resto, no me vale,  aunque nos sirva para justificar nuestra supremacía sobre el resto. Cosa que se ha aplicado incluso dentro de nuestra especie.
Pero lo dejo ahí.

Nuevo ataque cerca del Miño, parece que se vienen de vacaciones al norte. La victima, un velero de 14 m inglés.

Nuevo ataque de orcas en Galicia: un velero tiene que ser rescatado en A Guarda


https://www.farodevigo.es/mar/2021/09/30...72670.html

Copio y pego: ...se trataba de "ejemplares juveniles" que se encuentran en una etapa de "aprendizaje y de curiosidad"...no saltan a la cubierta para atacar a la gente...
Así que tranquilos, solo te van a joder el futuro inmediato y unos miles de euros... lo que parece regocija a muchos.
Un saludo.

Esto va a acabar mal, el día que con el timón se vaya medio skeg y haya hundimiento de la embarcación.

 Otro caso en Cabo da Roca (Portugal) el pasado día 17 de setiembre

https://youtu.be/p5tBtUUFguo

Joer, pues en A Guarda me dedico yo a nadar mar adentro, así que me abstendré de momento, no vayan a 'interactuar'. O me mordisqueen el timón...

Pues me acaban de informar que en Sálvora le han mordisqueado a un velero francés, esto empiez a ponerse chungo de nuevo, ufff
Salú

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/so...P33995.htm
y los de la mini transat que nadan por la zona

Curiosa defensa con lo del gasoil.
Lo del ruido ya se ha hablado pero nadie reporta nada.
O sea quizas es posible que otros veleros se hayan salvado con estos métodos diferentes a las recomendaciones y no han comentado nada

Egun on;

Sin ponernos como Harry el sucio, por aquí los pescadores de txalupa por lo visto,lo que hacían para espantar a las Orcas cuando se querían hacer con la pesca,era echar las velas al agua.
No se si podría funcionar algo así,ahi lo dejo.


Saludos!!

(02-10-2021, 09:59 AM)Jolly-Roger escribió:  Egun on;

Sin ponernos como Harry el sucio, por aquí los pescadores de txalupa por lo visto,lo que hacían para espantar a las Orcas cuando se querían hacer con la pesca,era echar las velas al agua.
No se si podría funcionar algo así,ahi lo dejo.


Saludos!!

De cera de abeja o de parafina?