(11-08-2022, 05:09 PM)Svenson escribió:  No se si va por mi comentario... En cualquier caso no hablo de verdades absolutas, si no del testimonio de los navegantes que me he encontrado en la bajada al Mediterráneo de esta temporada, que son muchos barcos y todos muy atentos al fenómeno. Si tu tienes testimonios de personas que han aplicado alguna técnica de estas y no ha funcionado, bien estaría que lo compartieses. A mi me interesa especialmente barcos atacados mientras navegaban atrás.

No, no, ... no iba por ti... simplemente iba porque, en mi opinion, esas medidas, que hay quien dice que funcionan, a otros no les ha funcionado.

No me hagas ahora buscar donde lo he leido, porque todo lo que se del problema de las orcas lo sé de refilon, porque yo estoy en Catalunya, y el problema me pilla lejos (de momento, que no se puede pensar que no puede extenderse a otras zonas). Pero por lo que yo sé, al parecer hay barcos a los que les ha funcionado eso de navegar atras, pero hay otros a los que no

Y mira, aqui hay un link de unos que cuentan que lo de navegar atras no resultó, al menos de primeras, incrementandose la violencia de los golpes

https://www.europasur.es/maritimas/miste...40846.html

Ademas para navegar atras y mantener el rumbo hay que gobernar con el timon (si no, no se puede gobernar de manera que se mantenga el rumbo), y precisamente lo que se recomienda encarecidamente es que no se pongan las manos en la rueda ni en la caña, ya que si ellas desde abajo hacen girar la pala de banda a banda, el movimiento arriba, en la caña o en la rueda es muy brusco y puede romper un brazo

Por cierto

aqui hay una web donde de alguna manera registran los incidentes, y estan tratando de estudiar el porqué de este nuevo comportamiento.

Dan tambien un protocolo de medidas a seguir... (pero bueno... me parece que saben (aun) poquito del tema

https://es.orcaiberica.org/

Por el momento la unica sociacion que se ha mojado algo ha sido ANPPER

Os dejo una mesa redonda interesante sobre el tema.

https://anpper.es/las-orcas-y-los-veleros/

personalmente, despues de ver distintos videos e informaciones al respecto, es de lo mas profesional y serio que he visto. Hay otros videos que dan hasta risa.

Saludos y suerte. Nosotros nos vamos para el sur ahora que parece que aquello esta mas "libre"

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/so...P18991.htm
y seguimos,si es que se de alguien que se debe estar descojonando,no me acuerdo del nick,pero traducido del euzkera me parece que queria decir arponero,si al final va tener razon..algo van tener que hacer las autoridades competentes en vez de pasarse la pelota de uno a otro...... yo si viera mi vida en peligro no dudaria en defenderme por mucho rollo que nos digan de estarse quieto,ya bastante quietos estan algunos en sus sillones,pero cuando pase algo grave ya les pediran responsabilidades..a rañala

Sólo puede leerse el titular de la noticia y apenas el inicio del artículo.

lo siento hopetos,fue un velero frances en malpica el sabado a la noche,para poder ver las noticias sin pagar ,de vez en cuando hay que eliminar cooquis del historial,son asi ellos

a...z

no creo que haga falta matarlas,pero si adiestramiento,como a cualquier animal,por ejemplo no tendrian mas que hacer lo que a los perros https://www.tiendanimal.es/articulos/que...-negativo/, con eso yo creo que solucionaria el problema y recordemos que esto empezo justo cuando la pandemia,a saber si era porque estaban a gusto solas o valla usted a saber
deberian de probar con la conducta negativa y menos rollos
pd:tan facil como alquilar un velero e ir esos estudiosos todos a junta ellas y probar

Lo que hipie propone se llama ETOLOGIA...es algo perfectamente estudiado y documentado , y funciona perfectamente segun mi experiencia en EQUINOS Y en CANIDOS .... tambien con los delfines . Tambien funciona con niños , pero a medida que maduran se hace mas complicado el sistema premio / castigo( no es exactamente asi ) ...versus positivo o negativo .

Dicho lo que se ...creo sinceramente que lo de las orcas es fruto del BUENISMO , y de no tener ni puta idea , y lo peor de estas en manos de ineptos con cargo que utilizan la tecnica del avestruz.

Como sabeis , en OSLO , habia una morsa de 800 kg que habia decidido mudarse ..y elegia las zodiacs, las motoras con lona , o las que tenian plataforma para pegarse unos siestones ...las lonas las reventaba , el los pantalanes tambien sesteaba ...impidiendo el paso a los dueños de barco , pues no le gustaba mucho que la despertaran de la siesta.Ante semaejante atraccion las autoridades avisaron que era salvaje ( colmillazos tenia el angelito) y que no la estresaran que necesitaba dormir . Valoraron el sedarla y helicoptero trasladarla mas al norte a zona de morsas.....pero les parecio muy caro y zasca de buenas a primeras un dia las noticias dijeron que habian acabado con su vida , que salia muy caro el traslado.???? en un pais al que esta entrando los billetes a manos llenas con la crisis del gas y de ucrania????

Lo de las orcas se hubiera arreglado con petarditos de feria ...hay que ser gradual , desde luego los expertos??? no haran nada !!!
creo que alguno ha utilizado ya el sistema fallero de la mascleta y les ha funcionado , ahi lo dejo !!!

(23-08-2022, 10:04 AM)Noruego escribió:  ... de buenas a primeras un dia las noticias dijeron que habian acabado con su vida

Sí, cuando lo leí el otro día, pensé: "Creía que Noruega era un país civilizado".

(23-08-2022, 10:38 AM)vecino escribió:  Sí, cuando lo leí el otro día, pensé: "Creía que Noruega era un país civilizado

evidentemente lo que tu crees que es civilizado no esta en la misma linea de las autoridades  nordicas.
No aplaudo la decision, pero desde luego que  a las autorideades nordicas  no les temblo la mano ....algo de lo que carecen las autoridades nauticas espanolas.
Es mas , se justifico el sacrificio de la  morsa , pq estaba en una zona que se le generaba mucho estres y no podia dormir y sufria mucho estres....estaba desnortada

El bien pagado y "agradecido" comité de expertos posiblemente esté estudiando hacer una declaración relativa al paradigma de genero de "la Orca", que la circunscribe peligrosamente como una hembra que enseña a su cría a tocarle los cojones al adulto panzón de cualquier otra especie, excluyendo al acorazado de acero.
Supongo que además de las medidas que imponen, podrían llegar a decretar que se les empiece a llamar por su nombre, a saber "El Orco".
Sin acritud, un saludo para los que vais a salvar el mundo.

Costaba casi lo mismo dispararle un dardo tranquilizante, meterla en un vehiculo (hasta ahi lo van a tener que hacer igual con el cadaver), y llevarla a una de las multiples islas que tiene Noruega en las que estaria de fabula. Los noruegos pagan impuestos de sobra para sufragar el coste, el ridiculo coste, frente a los gastos generales del estado, que supone eso.

A mi tambien me ha decepcionado el gobierno noruego. No esperaba eso de ellos, que se jactan de cuidar la Naturaleza. Respetar la vida de los animales tambien es "cuidar la Naturaleza"... Naturaleza no es solo paisajes idilicos.

En fin...

Creo que puede haber otras opiniones.

Habréis visto el vídeo del perro y el delfín mular en O Freixo.


El delfín mular es un tremendo bicho de 3 o más metros que puede hacer mucho daño, y a pesar de su cara risueña, pueden acosar a las hembras para provocarles un aborto y que entren de nuevo en celo, o matar a su cría..

Hace años hubo uno solitario en la ría de Vigo, Gaspar, y los marineros jugaban de manera bastante ruda con él, tirándole una amarra e intentando dar un tirón brusco cuando la cogía...el bicho captó el juego y a punto estuvo de tirar algún marinero al mar. Tuvo algunos encuentros peligrosos con buzos y con kayaks..claramente no era totalmente de fiar.

En O Freixo, a Manolito lo han tratado de manera exquisita, he visto a marineros con neumáticas sacar barcos del puerto y estaban siempre pendientes de él, tratándolo con delicadeza y cariño.

A estas orcas no las han tratado bien, con los primeros ataques ya estaban identificadas por las cicatrices que tenían, fruto de quien sabe que "interacciones"..

Ahora, la vía para que desaparezca el problema es bien complicada, ya hay más de una manada con el mismo comportamiento...y las opiniones más escuchadas son las de echar gasolina en vez de agua..

Quien a hierro mata a hierro muere..posiblemente veamos desaparecer a una bella especie de nuestras costas después de haber estado largo tiempo en paz con ellas.

Ni con animales ni con humanos, las consecuencias de la violencia son siempre las mismas. Seguramente el planeta descansará cuando nos autoextingamos, pero creo que hay que señalar claramente con el dedo a quienes nos llevan a ello y a ser posible pararles los pies, quitarles los juguetes y reeducarlos para la vida social.

(23-08-2022, 10:51 PM)caribdis escribió:  Creo que puede haber otras opiniones.

Habréis visto el vídeo del perro y el delfín mular en O Freixo.

El delfín mular es un tremendo bicho de 3 o más metros que puede hacer mucho daño, y a pesar de su cara risueña, pueden acosar a las hembras para provocarles un aborto y que entren de nuevo en celo, o matar a su cría..

Hace años hubo uno solitario en la ría de Vigo, Gaspar, y los marineros jugaban de manera bastante ruda con él, tirándole una amarra e intentando dar un tirón brusco cuando la cogía...el bicho captó el juego y a punto estuvo de tirar algún marinero al mar. Tuvo algunos encuentros peligrosos con buzos y con kayaks..claramente no era totalmente de fiar.

En O Freixo, a Manolito lo han tratado de manera exquisita, he visto a marineros con neumáticas sacar barcos del puerto y estaban siempre pendientes de él, tratándolo con delicadeza y cariño.

A estas orcas no las han tratado bien, con los primeros ataques ya estaban identificadas por las cicatrices que tenían, fruto de quien sabe que "interacciones"..

Ahora, la vía para que desaparezca el problema es bien complicada, ya hay más de una manada con el mismo comportamiento...y las opiniones más escuchadas son las de echar gasolina en vez de agua..

Quien a hierro mata a hierro muere..posiblemente veamos desaparecer a una bella especie de nuestras costas después de haber estado largo tiempo en paz con ellas.

Ni con animales ni con humanos, las consecuencias de la violencia son siempre las mismas. Seguramente el planeta descansará cuando nos autoextingamos, pero creo que hay que señalar claramente con el dedo a quienes nos llevan a ello y a ser posible pararles los pies, quitarles los juguetes y reeducarlos para la vida social.

Eso q dices entrra en lo q yo llamo BUENISMO...Y NADIE HACE NADA .
Maltratadas o no ...eterno dilema,pero esas maltratadaa,supuestas maltratadas o simplemente que desarrollaron ese codigo de conducta....ahora se lo estan imprimiendo a sus crias ,lo estan aprendiendo y desarrollando y perfeccionando.
Todos animales salvajes tienen en su codigo genetico el miedo a humano ..cuando lo pierden ,la cosa el jodida pq se ponen  sobre el....
La convivencia en el mar en gran medida depende de ella ..
Petardos u otros metodos disuasorios ,que no tienen pq ser traumaticos,sino gradualesy ellas se alejaran ..y la convivencia volvera.