Puede ser. Pero yo en ningún momento he considerado la posibilidad de ataques a los propios navegantes. Pero sí contemplo que algún hundimiento acabe en tragedia.
Lo que no es discutible es que el número de incidentes está aumentando constantemente, y eso también aumenta las probabilidades de fallecimientos como consecuencia de los mismos.

A ver, los coches, el tabaco, los perros, entre otros,  causan 1 miríada de muertes cada año....las Orcas en libertad, cero, en toda la historia de la humanidad....

Está bien hacer el ejercicio de plantear 1 posible problema futuro. Pero en este caso, la experiencia pasada, nos dice que el riesgo de muerte es....cero

Parece que no acabo de explicarme bien. No he afirmado ni supuesto en ningún momento que una orca ataque a un navegante. Estoy suponiendo que como consecuencia de un hundimiento alguno pueda morir ahogado. Y eso es probable y posible. Porque lo real es el residuo de lo posible. Y tampoco sé si en el pasado se habían producido ataques reiterados a los timones de los veleros. Por la experiencia pasada el riesgo de que eso pasara también parecía cero.

Hola  todos, soy nuevo por aquí.... Lo peor a mi modesto entender es la falta de información... he hablado en dos ocasiones  con Salvamento Marítimo Tarifa para preguntarles sobre el porcentaje aproximado de veleros que cruzan el estrecho y que sufren ataques - interacciónes  y me contestan  que no  pueden decirme...les pregunto por el numero de ataques interacciones del los últimos treinta días,  o de la última semana o de la temporada pasada y recibo la misma respuesta ...  la única información que estan autorizados a proporcionar es la  del día y me proponen que  el  día que vaya a cruzar les llame y me informarán  de la situacion en ese momento ... no entiendo nada la verdad... no entiendo a qué  viene tanto secreto...
Digo yo que tanto si el porcentaje de ataques-inter es del 20 % como si es del 2% tenemos derecho a saberlo y actuar en consecuencia,  no ?
Joder con los servicios publicos...

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(29-05-2023, 07:35 PM)piratilla_63 escribió:  Hola  todos, soy nuevo por aquí.... Lo peor a mi modesto entender es la falta de información... he hablado en dos ocasiones  con Salvamento Marítimo Tarifa para preguntarles sobre el porcentaje aproximado de veleros que cruzan el estrecho y que sufren ataques - interacciónes  y me contestan  que no  pueden decirme...les pregunto por el numero de ataques interacciones del los últimos treinta días,  o de la última semana o de la temporada pasada y recibo la misma respuesta ...  la única información que estan autorizados a proporcionar es la  del día y me proponen que  el  día que vaya a cruzar les llame y me informarán  de la situacion en ese momento ... no entiendo nada la verdad... no entiendo a qué  viene tanto secreto...
Digo yo que tanto si el porcentaje de ataques-inter es del 20 % como si es del 2% tenemos derecho a saberlo y actuar en consecuencia,  no ?
Joder con los servicios publicos...

En el estudio que publica la revista Marine Mammal Science parece que cifran los ataques en uno por cada cien barcos que pasan por una zona.

https://www.epe.es/es/medio-ambiente/202...n-87585443

Creo que no estaría mal difundir más este porcentaje, porque parece que las orcas nos acechan tan pronto salimos de la bocana y hay que mostrar en las redes sociales lo insoportable que es esa presión y la urgentísima necesidad de matar al perro y acabar con la rabia.

(30-05-2023, 08:59 AM)caribdis escribió:  En el estudio que publica la revista Marine Mammal Science parece que cifran los ataques en uno por cada cien barcos que pasan por una zona.

https://www.epe.es/es/medio-ambiente/202...n-87585443

Creo que no estaría mal difundir más este porcentaje, porque parece que las orcas nos acechan tan pronto salimos de la bocana y hay que mostrar en las redes sociales lo insoportable que es esa presión y la urgentísima necesidad de matar al perro y acabar con la rabia.

No se trata de matar a nadie. Eso es exponer las cosas como si aquí se estuviese planteando la extinción de la especie. O blanco o negro... o conmigo o contra mí... Y como si el buscar soluciones al problema fuese poco menos que ser un monstruo sanguinario sediento de sangre, qué barbaridad! Parece que la gravedad del asunto depende sólo de que la probabilidad de que nos pase a nosotros sea alta.

Por cierto, de esos cien barcos que pasan por la zona aclara esa publicación cuántos son veleros?

(30-05-2023, 08:21 AM)Claudio escribió:  Antes de salir de casa con un rolex llama a la Policía Nacional para preguntarles cuántos hurtos hubo ayer y verás lo que te dicen.

La DGT y los servicios de tránsito regionales ya informan dónde hay accidentes y atascos, de la misma manera que Salvamento Marítimo ya informa y aconseja sobre lo que hay en el estrecho.

Vamos a darles las gracias por el servicio que hacen y a estar agradecidos de tenerlos a nuestro servicio.

Perdona, SM no informa, al menos a mi... o te refieres a eso de parar motores, arriar velas y esperar a q pase? 
En cuanto a dar las gracias, por supuesto q si, por educación... pero tampoco olvidemos que el cumplir con la obligación de cada uno, no es para como para hacer la ola ( a mi no me la hacen cuando pago mis impuestos...)
Digo yo q informar a los ciudadanos (eso somos aunque vayamos en  barco) de la existencia de un riesgo q afecta a un X % de los usuarios no debiera ser un problema sino una obligación o por el contrario aclarar que no es tal riesgo importante xq sólo afecta al 0,0x %
Así lo veo yo ...

(30-05-2023, 09:48 AM)hopetos escribió:  No se trata de matar a nadie. Eso es exponer las cosas como si aquí se estuviese planteando la extinción de la especie. O blanco o negro... o conmigo o contra mí...  Y como si el buscar soluciones al problema fuese poco menos que ser un monstruo sanguinario sediento de sangre, qué barbaridad! Parece que la gravedad del asunto depende sólo de que la probabilidad de que nos pase a nosotros sea alta.

Por cierto, de esos cien barcos que pasan por la zona aclara esa publicación cuántos son veleros?

Tú lees las barbaridades que se dicen?

Entre el sensacionalismo de la prensa y la incontinencia verbal que parece que producen las redes, y no sé si alguna intencionalidad de evitar otros temas, este problema tiene visos de ser un problema mundial de primera magnitud, y las soluciones propuestas ya casi implican armamento nuclear..

Creo que un poco de ecuanimidad, de calma y tratar de no sacar las cosas de su dimensión real no nos vendrían mal.

He intentado leer el informe original pero es de pago..yo entiendo que es uno de cada cien veleros, con los petroleros ni con los ferrys rápidos no parece que se metan..

El Gobierno impulsa el marcaje de orcas para minimizar la interacción con las embarcaciones en el Estrecho de Gibraltar (europapress.es)
https://cadenaser.com/andalucia/2023/05/...algeciras/
 

Aquí explica algo más como se hace el marcaje:

https://elpais.com/clima-y-medio-ambient...iones.html

Saber con exactitud donde están puede ser muy buena ayuda.

Lo que no veo es entrar a encontrar las causas de los ataques.
Según los entendidos de la zona, la causa puede ser la nueva utilización de redes electrificadas para la pesca del atún. Redes que matan al atún "sin que sufra el estrés" de la captura, lo que a juicio de la panda de gilipollas de la cocina gastronómica mejora el sabor.
Pero, históricamente, la pesca del atún era una colaboración entre el ser humano y las orcas que "pastoreaban" a los atunes hacia las almadrabas, a cambio de que se las permitiera comerse a las rezagados, enfermos o escapados.
Las nuevas artes "Gurmets" matan también a las crías de las orcas. Los sonidos emitidos por las descargas de la red son muy similares a los emitidos por la electrónica de nuestros barcos. Pero además las *puertas* de las redes son muy similares a los timones de los barcos.
Ahora sumar dos y dos
Pero tanto a legisladores como a los nuevos depredadores les viene muy bien tener un chivo expiatorio para no meter mano al verdadero problema, que son las redes de deriva que los japoneses calan en aguas no territoriales y que están acabando con las colonias de atunes en el Mediterráneo.

(30-05-2023, 05:02 PM)Captain Teach escribió:  Pero tanto a legisladores como a los nuevos depredadores les viene muy bien tener un chivo expiatorio para no meter mano al verdadero problema, que son las redes de deriva que los japoneses calan en aguas no territoriales y que están acabando con las colonias de atunes en el Mediterráneo.

Por ahí van, en mi opinión, los tiros, las bichas pasan hambre y sus crías se dedican a morder todo lo que se parezca a una aleta

https://www.abc.es/sociedad/gobierno-ini...26-nt.html

(30-05-2023, 05:39 PM)Kaia escribió:  Por ahí van, en mi opinión, los tiros, las bichas pasan hambre y sus crías se dedican a morder todo lo que se parezca a una aleta

Entonces deberían darle bocados también a la orza, pienso yo. Podría entender que ese fuera el motivo de un ataque, pero no la reiteración de los mismos, porque enseguida verían que las palas de timón " alimentan" poco... Y si fuese una especie de venganza por algo sucedido sería más lógico pensar que fuesen los adultos los atacantes.
Yo creo que tiene más que ver con el aprendizaje