[jiauka]

Y mirad este video
https://youtube.com/shorts/Rybs0cLjobs?feature=share

Creéis que  si en vez de tener lo 7 u 8 nudos de viento real que hay, con 1 corriente de 7 u 8 nudos y viento real 0  va a funcionar?

[Nerderel]

Todo el rato presuponeis que que el barco vaya contra una masa de aire es lo mismo que la masa de aire vaya contra el barco.

Y no, no es lo mismo

¿Puedes explicarles a los ingenieros aeronáuticos por qué no les vale para nada un túnel de viento?

[jiauka]

¿Puedes explicarles a los ingenieros aeronáuticos por qué no les vale para nada un túnel de viento?

No, nunca he dicho eso. 

Lo que sí que es cierto es que automoción los túneles de viento para aviones daban datos dispares comparado con la realidad y han acabado haciendo túneles de viento bastante distintos a los de los aviones, y entre otras, tienen 1 "suelo" que se mueve, para simular lo mejor posible que es el coche quién va contra el aire.

Minuto 6

https://youtu.be/tNwkANPl3ck

[caribdis]

Todo el rato presuponeis que que el barco vaya contra una masa de aire es lo mismo que la masa de aire vaya contra el barco.

Y no, no es lo mismo, no se puede cambiar el sistema de referencia alegremente.

Un ejemplo de ello es la paradoja de los gemelos. Tenemos 2 gemelos, uno de ellos sale de la Tierra en 1 nave cercana a la velocidad de la luz, su reloj va más lento que en de la Tierra, de modo que el gemelo en la Tierra envejereza más que el.

Pero podemos cambiar el punto de referencia y decir que el gemelo de la nave está quieto y es la Tierra quien se aleja de él, no?

En ese caso quien envejece más es el gemelo que está en la nave.

Es obvio que ambas cosas no pueden ser ciertas, que ambos envejezcan respecto al otro.

También era inevitable que saliera, la teoría de la relatividad..

[caribdis]

No, nunca he dicho eso. 

Lo que sí que es cierto es que automoción los túneles de viento para aviones daban datos dispares comparado con la realidad y han acabado haciendo túneles de viento bastante distintos a los de los aviones, y entre otras, tienen 1 "suelo" que se mueve, para simular lo mejor posible que es el coche quién va contra el aire.

Minuto 6

https://youtu.be/tNwkANPl3ck

Totalmente normal que intenten aproximarse a la realidad, el aire no roza sobre el asfalto, está quieto con respecto a él, el único que se mueve es el coche. 

Es como el aparente creado por el motor, el barco se abre paso a través del aire quieto y del agua.

La corriente es distinta, toda el agua y lo que está sobre ella se mueve contra el aire quieto, es un viento relativo, igual a todos los efectos a un viento geográfico. 

Es indistinguible, y una prueba es que partiendo del aparente medido en el barco y STW, y asumiendo el viento de corriente se obtiene un viento geográfico exacto, 

Y nos explica y permite comprobar que el barco ciñe igual por ambas bandas, no es algo que tengamos que ver de manera secundaria.

[Dunic]

1- Es como el aparente creado por el motor, el barco se abre paso a través del aire quieto y del agua.

2- La corriente es distinta, toda el agua y lo que está sobre ella se mueve contra el aire quieto, es un viento relativo, igual a todos los efectos a un viento geográfico. 

  
Contradictorio: en ambos casos hay “viento relativo” (? *)
(*) que estando en el barco será “aparente” y en el agua será 0

[caribdis]

  
Contradictorio: en ambos casos hay “viento relativo” (? *)
(*) que estando en el barco será “aparente” y en el agua será 0

TODA EL AGUA y lo que hay sobre ella se mueve contra el aire quieto. 

El agua no se mueve contra el aire yendo a motor, ni el suelo debajo de un F1 se mueve contra el aire quieto.

Si, los dos casos aceptan la denominación de flujos relativos, pero en el primer caso, el vehículo precisa una propulsión propia y en el segundo, es el suelo el que se mueve, con todo lo que tiene encima, lo que lo hace totalmente equivalente al viento normal, una corriente de 20 nudos sin viento geográfico producirá borregos exactamente igual que un viento de 20 nudos sobre agua sin corriente.

[caribdis]

Este es el Raz de Barfleur, en el extremo de la península de Cherburgo, donde puede haber corrientes de marea de hasta 8 o 10 nudos.

Posiblemente en la foto hay también viento geográfico. Yo he pasado un par de veces por ahí (me parece un sitio a evitar) y con viento de 16 nudos el mar formado era muy similar, al viento de 16 nudos hay que sumarle 8 o 10 y está clarísimo que el mar que se forma no es de 16 sino más bien de 25. Y podréis ver con facilidad vídeos de estos Raz (posiblemente el más fuerte sea el Raz Blanchard) con viento en calma y buenos quirigais montados en las zonas de máxima corriente..




Si el viento de corriente no existiera se podrían montar estos pollos?

[Bill]

TODA EL AGUA y lo que hay sobre ella se mueve contra el aire quieto. 

Juer!!!  ¿se mueve "toda el agua y lo que hay sobre ella" menos el aire? ¿que pasa, que el aire no esta sobre ella?

¿y por que iba a estar quieto el aire,...? si descansa sobre una masa de agua que se mueve ¿quien lo para, quien lo frena a ese aire...? ¿por qué esta quieto?

Por rozamiento (viscosidad) la energia del agua se transmitira a la del aire, ¿no? ¿por que iba a mantenerse estacionaria una masa de aire que descansa encima de una de agua que se mueve?

[nico091]

https://aemetblog.es/2016/04/27/por-que-...ud-mental/

[Tehani]

https://aemetblog.es/2016/04/27/por-que-...ud-mental/

Se dice que por esa razón, en l'Empordà gastan bastante mala leche ...

Igual, algunos hiperventilados de por aquí tenemos los mismos síntomas...

[jiauka]

Y mirad este video
https://youtube.com/shorts/Rybs0cLjobs?feature=share

Creéis que  si en vez de tener lo 7 u 8 nudos de viento real que hay, con 1 corriente de 7 u 8 nudos y viento real 0  va a funcionar?

Insisto...

[Dunic]

Juer!!!  ¿se mueve "toda el agua y lo que hay sobre ella" menos el aire? ¿que pasa, que el aire no esta sobre ella?

¿y por que iba a estar quieto el aire,...? si descansa sobre una masa de agua que se mueve ¿quien lo para, quien lo frena a ese aire...? ¿por qué esta quieto?

Por rozamiento (viscosidad) la energia del agua se transmitira a la del aire, ¿no? ¿por que iba a mantenerse estacionaria una masa de aire que descansa encima de una de agua que se mueve?

Y por rozamiento se producen olas o es mentira

[caribdis]

Juer!!!  ¿se mueve "toda el agua y lo que hay sobre ella" menos el aire? ¿que pasa, que el aire no esta sobre ella?

¿y por que iba a estar quieto el aire,...? si descansa sobre una masa de agua que se mueve ¿quien lo para, quien lo frena a ese aire...? ¿por qué esta quieto?

Por rozamiento (viscosidad) la energia del agua se transmitira a la del aire, ¿no? ¿por que iba a mantenerse estacionaria una masa de aire que descansa encima de una de agua que se mueve?

Son dos fluídos diferentes. Entre los que existe un rozamiento en el que influye la viscosidad (por cierto, muy pequeña).

Te hago la pregunta contraria: por que no se para el viento al rozar con el agua? Lo hace, en cierta medida, a 10 metros tiene más velocidad que a 1.

Los casos son exactamente iguales la velocidad relativa de ambos fluídos es la misma.

[Bill]

Y por rozamiento se producen olas o es mentira

Claro... hasta que se equilibra la transferencia de energia del mar al aire... como todos los medios materiales que se rozan unos con otros, estando libres de impedimentos al movimiento