Foro Navegantes

(28-10-2023, 08:31 PM)Noruego escribió: [ -> ]Es una autarquía obligada, pero también puedes escoger tener a un gobierno prosaqueadores que mantenga a su pueblo en la miseria, lo reprima o lo contente con migajas..


????
Eso es el Peronisno!!! Saqueadores y migajas…

De acuerdo, pero no esperes nada mejor ni de Milei ni del gobernador de Córdoba..

(28-10-2023, 07:38 PM)caribdis escribió: [ -> ]La historia de Latinoamérica es una sucesión contínua de leyes y medidas que garantizaban las inversiones extranjeras a costa de los intereses locales, como llevarse la plata de las minas explotadas por esclavos pero más fino, y si un gobierno se oponía, se cambiaba por otro rápidamente. Hablo en pasado pero sigue siendo actual, mira Bolivia.

Cuba se negó al saqueo y no han conseguido todavía revertir la situación, pero la mantienen aislada...hasta interfieren sus radios, lo iba escuchando cuando llegábamos con el Pogo a RD..no vaya a ser que otros países sigan su ejemplo..

Es una autarquía obligada, pero también puedes escoger tener a un gobierno prosaqueadores que mantenga a su pueblo en la miseria, lo reprima o lo contente con migajas..

Desde luego, no veo a Milei poniéndoselo difícil a las multinacionales..

Yo no veo que esté personaje diga eso por ningún lado...
Más bien lo contrario...

Otra cosa es que, en nuestra interpretación, se quiera seguir patrones establecidos históricamente de lo que es la derecha y la izquierda...

Yo tengo esperanza de que esto no sea así.

El dice que quiere hacer funcionar las cosas, para que el pueblo solito salga adelante...

Yo no veo que un sistema de vouchers en la sanidad o la educación sea privatizar...
Esta poniendo un sistema, que me parece cojonudo, para eliminar la corrupción en estas instituciones...
Y así con todo..

Su eslogan es eliminar y eliminar... 

En una de las cientos de entrevistas, habla del Cesic, que es un centro de investigaciones tecnológicas estatal... Parece que trabajan unas 35000 personas.... Y que hay investigaciones sobre tiktok, letras de Ricardo Arjona y funcionamiento del WhatsApp.
En la NASA trabajan 6500 y es "estatal" también... 
No me negaràs que hay una pequeña diferencia entre ambas instituciones.

A mí me gusta en que compara siempre todo con el sector privado.

Si a ti Tiago, te encargan un proyecto, y sale 3 o 4 veces más caro que el gabinete de al lado, que dices que pasará contigo?

Pues así con todo... 
Se tiene que acabar con el despilfarro abrumador a costa del dinero público.
Se imprimen billetes, porque es la única forma de mantenerlo.
El saqueo es abrumador... Y hay que cambiarlo de forma radical. Con medidas extraordinarias!

La izquierda no llega al 3%. Y si gana Massa, es seguir igual... 
Que otra opción queda?

(29-10-2023, 12:27 AM)Martin Iut escribió: [ -> ]Yo no veo que esté personaje diga eso por ningún lado...
Más bien lo contrario...

Otra cosa es que, en nuestra interpretación, se quiera seguir patrones establecidos históricamente de lo que es la derecha y la izquierda...

Yo tengo esperanza de que esto no sea así.

El dice que quiere hacer funcionar las cosas, para que el pueblo solito salga adelante...

Yo no veo que un sistema de vouchers en la sanidad o la educación sea privatizar...
Esta poniendo un sistema, que me parece cojonudo, para eliminar la corrupción en estas instituciones...
Y así con todo..

Su eslogan es eliminar y eliminar... 

En una de las cientos de entrevistas, habla del Cesic, que es un centro de investigaciones tecnológicas estatal... Parece que trabajan unas 35000 personas.... Y que hay investigaciones sobre tiktok, letras de Ricardo Arjona y funcionamiento del WhatsApp.
En la NASA trabajan 6500 y es "estatal" también... 
No me negaràs que hay una pequeña diferencia entre ambas instituciones.

A mí me gusta en que compara siempre todo con el sector privado.

Si a ti Tiago, te encargan un proyecto, y sale 3 o 4 veces más caro que el gabinete de al lado, que dices que pasará contigo?

Pues así con todo... 
Se tiene que acabar con el despilfarro abrumador a costa del dinero público.
Se imprimen billetes, porque es la única forma de mantenerlo.
El saqueo es abrumador... Y hay que cambiarlo de forma radical. Con medidas extraordinarias!

La izquierda no llega al 3%. Y si gana Massa, es seguir igual... 
Que otra opción queda?

Yo he citado la opción que me parece más coherente, pero seguro que ni llega a opción, la gente se mueve visceralmente, lo razonable tiene poco lugar.

Pero ya habéis visto la polarización que acontece si gana un fanático loco como Bolsonaro, o la que puede montar un Trump en un país supuestamente próspero..

Milei es un neoliberal, excentrico, pero neoliberal...no dirá que va a privatizar la sanidad, pero lo hará como hace Feijóo, o el PNV o Junts, se le ve el plumero a la legua, y la dolarización es ponerse a los pies de yanquilandia y renunciar al poder de devaluar la propia moneda, de otra manera nos iría si tuviesemos ese poder en España..

Es un charlatán, ya ha renunciado a las chorradas de las ventas de órganos y la supresión de ministerios para que Bulrich recomiende su voto, hará lo que haga falta por llegar al poder.

En España, la ultraderecha también carga contra los inmigrantes, que viven de subsidios y nos van a echar a pique..no dice nada de los bancos, que se llevaron 60.000 millones que no piensan devolver.

Milei carga contra los subvencionados, el 100%, todo el mundo tiene subvencionada la electricidad..pero no contra las compañías que se lucran con la electricidad, ni contra los que extenúan la tierra con la soja, ni contra los que arrasamos el mar dejando nada a cambio, ni con los tenedores de los 330.000 millones de euros de deuda externa argentina, deuda odiosa y falsa seguramente, pero que mantiene a un país trabajando permanentemente para pagar sus intereses, sin reducir en un euro su deuda..

Que gente inteligente e informada como vosotros no vea esto me parece preocupante..que harán los forofos del futbol..?

(29-10-2023, 01:32 AM)caribdis escribió: [ -> ]... Que gente inteligente e informada como vosotros no vea esto me parece preocupante..

 

De eso se aprovechan ellos, si la gente informada duda, pues entonces imaginad la gente "normal".

ya hace tiempo que dije que cualquier dia hay una guerra civil en todos los estados de sudamerica,deberia haberla tambien en este pais,pero en toda sudamerica cualquier dia la hay,solo hay chupopteros a cuenta del pueblo y esos y las grandes compañias de europa y eeuu,que son las que tienen las inversiones allí,no les importa el ciudadano de a pie un carajo,quien aguanta una inflacion del 140 por ciento como en argentina?????? los ricos y el pueblo que se joda,lo siento,no veo otra solucion a argentina a que se levante el pueblo y eche a todos los que no sean argentinos,
pd:que le costaria al planeta y todos sus dirigentes ricos hacer borron y cuenta nueva? en todos lados estan enduedados los paises,quien es el que se lleva el dinero?,pues nada sigamos así?,algun dia habra una revolucion mundial,pero ya no por nosotros que somos mayores,será por los jovenes de hoy en dia que les vendieron la moto y no saben ni quieren currar,solo vivir del cuento
no sé si me explico,pero cada barco aguante su vela,en ello se basan los ricos

   Ayer había escrito un post en este hilo... pero se cortó la luz y se me borró todo! y ya falta combustible Vamos como en Venezuela.
    En él había puesto la torta que nos puso Thiago sobre el empleo. Quería aclarar que la doy por buena siendo de la UCA(es del 2021 y la cosa empeoró bastante desde entonces) pero que de ninguna manera contradice lo que afirmó Martín en el post anterior porque no discrimina entre empleo público y estatal. Por lo tanto lo que dijo Martín también es cierto.De la torta también vale aclara algo. La desocupación real es mucho mas porque aunque la torta no miente desde la presidencia de Cris se considera por ejemplo a los chatarreros que juntan cartón y latitas para venderlas por pocos duros... "Recicladores Urbanos" y por lo tanto, pese a que apenas sobreviven y a veces ni eso, no son desempleados (se puede ser mas cínico )  y Viéndolo así... claro para que tengan una idea real de los institutos españoles sería como del 30% (traten de recordar cuando fue la última vez que superó el 20% en españa.  Ya sé que parece increíble pero gracias a esos "sutiles" cambios en el instituto de estadísticas y censos le llevó a un funcionario (Aníbla Fernández) a decir que en Argentina había menos pobres que en Alemania   Pasaron años y se lo siguen recordando porque hasta ahce poco era jefe de gabinete de Alberto Fernández

"Desde luego, no veo a Milei poniéndoselo difícil a las multinacionales..."

   Bueno actualmente están encantadas!!!! La constante devaluación les permite exportar de manera cada vez mas competitiva y a un costo tan bajo como casi nunca. La energía y el combustible les sale menos de la mitad (a la gente también hay que decirlo) que en GIBRALTAR! por poner un ejemplo. Con sueldos de menos de 150 dólares ya me dirás si no van a estar encantadas. Los camiones de mercaderías se desvían para entrar en Argentina a cargar. En un sólo tanque te ahorras mas de 1000 dólares. Y un argentino necesita 5 meses (si está entre el 30% que mas gana) para cobrar lo que se ahorra el transportista uruguayo, chileno o brasilero en una sola carga. Por la inflación el poder adquisitivo del salario cae mes a mes. A los ricos les afecta poco, sus posiciones no están en pesos, pero a las grandes multinacionales las favorece como nunca!!!!!

"Milei es un neoliberal, excentrico, pero neoliberal...no dirá que va a privatizar la sanidad, pero lo hará como hace Feijóo, o el PNV o Junts, se le ve el plumero a la legua, y la dolarización es ponerse a los pies de yanquilandia"  (estamos totalmente de acuerdo )
  "y renunciar al poder de devaluar la propia moneda, de otra manera nos iría si tuviesemos ese poder en España.."  (en esto estamos en las antípodas ,  esto nos arruinó, fomentó ricos mas ricos y políticos mas corruptos y argentinos mas pobres.) Mi posición en este tema es responsabilidad como Uruguay que es un productor como argentina de la misma región y mas pequeño!! y así y todo les funciónó.
 
"En España, la ultraderecha también carga contra los inmigrantes, que viven de subsidios y nos van a echar a pique..no dice nada de los bancos, que se llevaron 60.000 millones que no piensan devolver.
Milei carga contra los subvencionados, el 100%, todo el mundo tiene subvencionada la electricidad..pero no contra las compañías que se lucran con la electricidad, ni contra los que extenúan la tierra con la soja, ni contra los que arrasamos el mar dejando nada a cambio, ni con los tenedores de los 330.000 millones de euros de deuda externa argentina, deuda odiosa y falsa seguramente, pero que mantiene a un país trabajando permanentemente para pagar sus intereses, sin reducir en un euro su deuda.."  (De nuevo totalmente de acuerdo   en las dos oraciones  
" Que gente inteligente e informada como vosotros no vea esto me parece preocupante... "  Esta no me parece muy feliz

   Menos mal que has puesto tú lo de los fororfos del fútbol   Porque es la única forma en que se puede justificar esto. 
     Si me pusiera en ese nivel tendría que decir que tu prefieres que nos pase Massa (que según Cris no es de derecha ) porque cuando te jubiles en España si consigues una renta o pensión de 400 euros por mes puedes venirte a Argentina y vivir como si tuvieras una torre de cristal de 600m2 como la del amigo de Noruego. Claro en España no podrías  
     Prefiero no entrar en lo personal. Prefiero exponer realidades (que conozco bien) y cada uno sabrá.
     En el próximo les cuento de la empresa familiar que todavía me toca llevar para que me entiendan cuando digo que conozco bien.
   Pero antes les cuento un día a día:  Me muevo por Buenos Aires y alrededores en un utilitario (partner peugeot)de mas de 20 años. Se usa para trasladar mercadería y la han usado varios empleados antes que no me quedara otra que llevarla yo (prefiero la bicicleta cada vez que puedo) por lo tanto se le notan bien los 20 años (parecen mas) se imaginan que no me piden ni los limpiavidrios en los semáforos ni los indigentes. Pero siempre llevo alguna fruta o un paquete de galletitas en el asiento del acompañante para ir picando. Ya me ha pasado que desde  algún coche de alta gama le pregunten a un "pobre" por quien ha votado y se le contestan que Massa se les ríe y le dicen que por eso están así, es triste, yo no lo hago. Prefiero convidar algo aunque en el fondo se que el insensible de mierda ese tiene razón...

xeneise,tienes toda mi solaridad lo mismo que todos los habitantes de la argentina,pero a ese gran pais no lo queda otra que una guerra civil y echar a todos los chupopteros y empresas extranjeras que los explotan,la religion del futbol mejor no hablar que españa es lo mismo,yo de verdad que me duele mucho lo que pasa ahi,la gente pasando hambre,los jubilados que para que?como bien dices con 400 euros es uno rico ahi,pero aqui no te llegan para sobrevivir a fin de mes con la comida,la gente ya tiene miedo ir al supremercado,la cosa va mal en todos lados,algun dia habrá una revuelta mundial del pueblo y será los walkin dead planetario,cuidense y sobrevivan como mejor puedan,un abrazo

(29-10-2023, 07:50 PM)Xeneise escribió: [ -> ]"Desde luego, no veo a Milei poniéndoselo difícil a las multinacionales..."

   Bueno actualmente están encantadas!!!! La constante devaluación les permite exportar de manera cada vez mas competitiva y a un costo tan bajo como casi nunca. La energía y el combustible les sale menos de la mitad (a la gente también hay que decirlo) que en GIBRALTAR! por poner un ejemplo. Con sueldos de menos de 150 dólares ya me dirás si no van a estar encantadas. Los camiones de mercaderías se desvían para entrar en Argentina a cargar. En un sólo tanque te ahorras mas de 1000 dólares. Y un argentino necesita 5 meses (si está entre el 30% que mas gana) para cobrar lo que se ahorra el transportista uruguayo, chileno o brasilero en una sola carga. Por la inflación el poder adquisitivo del salario cae mes a mes. A los ricos les afecta poco, sus posiciones no están en pesos, pero a las grandes multinacionales las favorece como nunca!!!!!

"Milei es un neoliberal, excentrico, pero neoliberal...no dirá que va a privatizar la sanidad, pero lo hará como hace Feijóo, o el PNV o Junts, se le ve el plumero a la legua, y la dolarización es ponerse a los pies de yanquilandia"  (estamos totalmente de acuerdo )
  "y renunciar al poder de devaluar la propia moneda, de otra manera nos iría si tuviesemos ese poder en España.."  (en esto estamos en las antípodas ,  esto nos arruinó, fomentó ricos mas ricos y políticos mas corruptos y argentinos mas pobres.) Mi posición en este tema es responsabilidad como Uruguay que es un productor como argentina de la misma región y mas pequeño!! y así y todo les funciónó.
 
"En España, la ultraderecha también carga contra los inmigrantes, que viven de subsidios y nos van a echar a pique..no dice nada de los bancos, que se llevaron 60.000 millones que no piensan devolver.
Milei carga contra los subvencionados, el 100%, todo el mundo tiene subvencionada la electricidad..pero no contra las compañías que se lucran con la electricidad, ni contra los que extenúan la tierra con la soja, ni contra los que arrasamos el mar dejando nada a cambio, ni con los tenedores de los 330.000 millones de euros de deuda externa argentina, deuda odiosa y falsa seguramente, pero que mantiene a un país trabajando permanentemente para pagar sus intereses, sin reducir en un euro su deuda.."  (De nuevo totalmente de acuerdo   en las dos oraciones  
" Que gente inteligente e informada como vosotros no vea esto me parece preocupante... "  Esta no me parece muy feliz

   Menos mal que has puesto tú lo de los fororfos del fútbol   Porque es la única forma en que se puede justificar esto. 
     Si me pusiera en ese nivel tendría que decir que tu prefieres que nos pase Massa (que según Cris no es de derecha ) porque cuando te jubiles en España si consigues una renta o pensión de 400 euros por mes puedes venirte a Argentina y vivir como si tuvieras una torre de cristal de 600m2 como la del amigo de Noruego. Claro en España no podrías  
     Prefiero no entrar en lo personal. Prefiero exponer realidades (que conozco bien) y cada uno sabrá.
     En el próximo les cuento de la empresa familiar que todavía me toca llevar para que me entiendan cuando digo que conozco bien.
   Pero antes les cuento un día a día:  Me muevo por Buenos Aires y alrededores en un utilitario (partner peugeot)de mas de 20 años. Se usa para trasladar mercadería y la han usado varios empleados antes que no me quedara otra que llevarla yo (prefiero la bicicleta cada vez que puedo) por lo tanto se le notan bien los 20 años (parecen mas) se imaginan que no me piden ni los limpiavidrios en los semáforos ni los indigentes. Pero siempre llevo alguna fruta o un paquete de galletitas en el asiento del acompañante para ir picando. Ya me ha pasado que desde  algún coche de alta gama le pregunten a un "pobre" por quien ha votado y se le contestan que Massa se les ríe y le dicen que por eso están así, es triste, yo no lo hago. Prefiero convidar algo aunque en el fondo se que el insensible de mierda ese tiene razón...

No sé si me has entendido en algún sitio que ahora estáis muy bien y que el gobierno actual es aceptable...en absoluto, es una tristeza ver un país con el potencial de Argentina en manos de caraduras corruptos...pero estoy completamente seguro de que si se vota a Milei, la situación va a empeorar todavía más.

En cuanto a la devaluación lo dije en el sentido de que se puede devaluar o revaluar, evidentemente, si actualmente no hay problemas de exportar productos argentinos y el peso está muy bajo, todo lo que se compre en el exterior va a resultar mucho más caro. Los chinos también tuvieron el yuan ligado al dolar, lo revaluaron y lo cambiaron por una vinculación a una cesta de monedas de todo el mundo, y de tontos no creo que podáis decir que los chinos lo son mucho.

Lo que acabas de los chinos es la salida Liberal. Es justamente lo que proponen todos los liberales en Argentina desde que tengo memoria. 
    El primero Domingo Cavallo padre ideológico de Milei. Creo que si Milei se pone la boina te encantará... ya habrá memes y todo
  Y no. Mucho peor no se puede. Así y todo quizás sea bueno que gane.Massa... es tan hdp y traidor que seguramente se cargue a todos los funcionarios de Cristina y terminé con el cáncer del Cristinismo... comenzando otro.   Ya pasó con Nestor y Duhalde no sería nuevo.

Ninguna fórmula puede funcionar si el nivel de latrocinio no baja..

Yo siempre pregunto que por qué no se puede bajar el nivel de delincuencia poniendo orden en los cuerpos policiales..

Siempre me responden que la policía es peor que los propios delincuentes, como efectivamente pasa en cualquier país (o ciudad) verdaderamente peligroso del mundo y que es así, que no tiene remedio..

A mi me parece que es también una forma de represión, mantener una permanente inseguridad, un río revuelto en el que los tiburones depredan a sus anchas..

Y se le achaca a la idiosincrasia, pero a mi me parece que encaja perfectamente en el esquema estructural de saqueo colonial y poscolonial.

Pies mira.
Otra de las cosas que defiende este tipo, es dotar a la policía de medios y dignificar su trabajo (€)
Y hacer cumplir la ley, que siempre dice que es buena, pero que no se cumple...
Después de la pobreza , educación y sanidad, su siguiente prioridad es la seguridad...

(30-10-2023, 12:05 PM)Martin Iut escribió: [ -> ]Después de la pobreza , educación y sanidad, su siguiente prioridad es la seguridad...

Hola, pregunto, ¿tú crees que va a solucionar el problema de la pobreza, la educación y la sanidad...  para luego solucionar la seguridad?
¿Y cómo va a solucionar la pobreza? ¿y la educación? ¿y la sanidad?

Creo que no me equivoco si digo que lo primero que hará será reforzar la seguridad, pero la seguridad de él/ellos para tener un escudo que los proteja de las manifestaciones y protestas que surgirán tras sus primeras normas para "solucionar" la pobreza, la educación y la sanidad.

y entonces pilatos,pregunto a la multitud?
a quien suelto?
el pueblo clamaba? a barrabas el ladron:
y tras mas de 2000 años,el pueblo sigue eligiendo a los ladrones.

pdeguimos igual en todos lados,las leyes estan echas para los ladrones............................

ummmm