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Las orcas hacen de la suyas de nuevo

Cuando hablo de estímulos negativos me refiero a una acción dirigida por etólogos y biólogos especialistas en estos asuntos. Insisto en mi argumento: no sé trataría de modificar sus hábitos en general, solo ese nuevo comportamiento referido a los veleros. Y, por otra parte, no tengo certeza, por supuesto, pero tengo el convencimiento de que este nuevo hábito acabará trayendo más perjuicios que beneficios a estos animales. Determinados colectivos , algunos miembros, por ser más justo, resolverán esto a las bravas. Acabará pasando, cuestión de tiempo, como que haya algún ahogado a consecuencia de algún hundimiento. Esto también se acabará por dar.

Ítaca es el viaje
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(24-07-2021, 09:44 AM)Noruego escribió:  el que saque al mercado un aparatillo antiorcas se forra...orcas que atacan en Cadiz ,en Gibraltar , por la  costa portuguesa ,por la  gallega y ahora tambien en golfo de GASCUÑA(Francia).....

Yo vuelvo a decir que unos buenos petardos falleros las hubieran hecho desistir de su erroneo comportamiento...los etologos en comportamiento marino les estan ayudando poco a esos animalitos

Esto es lo último que he leído del por qué la actitud de las Orcas, pero quien sabe que pasa por la mente de esos animales.

https://www.nationalgeographic.com.es/mu...rcas_23107

 Patron "Cumplir sueños es sentir que estamos vivos Pirata 

Aída
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ataque hace cuatro minutos en ria de arosa,voy llamar a kaia no valla ser..........

Los sueños son la semilla de la accion .  Patron
    a rañala...
mmsi 261001678
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Agradecido por: Aída1966

A pesar de tantos insecticidas, muere más gente por picaduras de mosquitos que por ataques de orcas.

Yo no lo veo tan grave, en serio.
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Agradecido por: caribdis

Hombre, el argumento de los mosquitos, que la ratio tenga que ser una comparativa con los insectos... para eso nos vamos al argumento de Isabel Ayuso con los más de 7000 ancianos muertos por falta de asistencia médica:  a fin de cuentas se iban a morir igual... También los navegantes acabaremos muriendo, así que si es por una interacción .. no es tan grave  Cunao Brindis

Ítaca es el viaje
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Agradecido por: Kaia

Pues no es tan grave, pasan cientos de barcos por la zona donde están y hay muy pocos incidentes serios, y graves menos. Si no recuerdo mal se han hundido 5 barcos en 3 años, con 0 víctimas. Y en ese periodo de 3 años han pasado muchísimos miles de veleros por esas zonas.

Se han hundido más barcos en Formentera este agosto que en TODOS  los ataques de orcas ..., que es estadísticamente más seguro?

Fondear en Formentera o navegar por el estrecho?
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Agradecido por: caribdis, vecino

Ya dije muchas páginas atrás que el argumento de que la gravedad del hecho dependa de su frecuencia, en definitiva de las probabilidades de que nos toque, no me parece acertado.

Ítaca es el viaje
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https://www.farodevigo.es/arousa/2024/09...72618.html

Más madera!!
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mucha atencion a los pocos que navegais por galicia y las rias baixas............
https://www.facebook.com/groups/43554073...5544821673

tres ataques segun el mapa

Los sueños son la semilla de la accion .  Patron
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mmsi 261001678
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Agradecido por: Capella

no sé que pensar de lo que dice este señor......
Orca Attack Reports
Peter Pirat Gronqvist ·
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Estaba pensando en todos los consejos para quedarse tragar, la verdadera razón no es que estos animales tendrían un problema para empujar un timón a 10m de profundidades, pero en la costa hay redes de pesca muy abundantes, eso es lo que los mantiene alejados de estas aguas poco profundas, así que aprende cómo las redes están listos, y mantente a salvo allí...
dice que aprenden que las redes estan alli???????
jajajajajjajajajajaja tambien saben que los barcos de pesca llevan dinamita

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mmsi 261001678
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Agradecido por: Capella

sy Summertime attacked at 16.07 at 42.632944 N 8.95 W. Far into Ria de Arousa by 1 orca coming from below. 1/4 rudder missing.

   

Loco

Lúa nova, lúa chea, preamar ás dúas e media (en inverno, e na ría de Vigo)
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Agradecido por: Capella

(02-09-2024, 03:56 PM)hopetos escribió:  Cuando hablo de estímulos negativos me refiero a una acción dirigida por etólogos  y biólogos especialistas en estos asuntos. Insisto en mi argumento: no sé trataría de modificar sus hábitos en general, solo ese nuevo comportamiento referido a los veleros. Y, por otra parte,  no tengo certeza, por supuesto,  pero tengo el convencimiento de que este nuevo hábito acabará trayendo más perjuicios que beneficios a estos animales. Determinados colectivos , algunos miembros,  por ser más justo,  resolverán esto a las bravas. Acabará pasando, cuestión de tiempo,  como que haya algún ahogado  a consecuencia de algún hundimiento. Esto también se acabará por dar.

Pero eso que dices, no tiene nada que ver con lo que está pasando en realidad, en la que múltiples navegantes, con el prurito de en mi casa mando yo, idean diferentes medios disuasivos, los experimentan y los promocionan alegremente sin pensar en lo más mínimo en sus consecuencias, la primera, que otro gatillo fácil que lo vea le va a copiar..

Reconozco que es un tema en el que no se pueden hacer afirmaciones taxativas, hay animales más básicos y más predecibles, las orcas, como los humanos, no. Yo opino como Jiauka, es una cuestión de probabilidades y afortunadamente, el riesgo porcentual es bajo. Así fue como lo entendimos el año pasado trayendo el Tenzee de Holanda y decidimos tomar el riesgo e intentar pasar. Salió mal, pero fue consecuencia de un riesgo asumido, ya está. Punto, se resuelve la situación y punto.

Hoy tal vez lo haría diferente, dejaría el barco en Coruña hasta que las orcas cambiasen de zona o pasaría por las zonas calientes de día y bien pegado a la costa, en las etapas que hiciese falta, como hizo ya muy habilmente Svenson en las fechas que nos atacaron a nosotros...pero veníamos de travesía larga y durilla y teníamos (sobre todo yo) ganas de llegar y confianza (errada, pero eso se sabe después) en la suerte.

Y ya está, es una circunstancia más del mar, que si se soluciona será con acciones y convencimiento colectivo, no con actitudes maximalistas de a mi nadie me toca lo mío ni pone en peligro a mi familia, me defenderé por encima de todo.

Un ojo en lo que pasó con el Bonhomme William, además.

Bier

Lúa nova, lúa chea, preamar ás dúas e media (en inverno, e na ría de Vigo)
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Agradecido por: Svenson

(02-09-2024, 06:36 PM)jiauka escribió:  A pesar de tantos insecticidas, muere más gente por picaduras de mosquitos que por ataques de orcas.

Yo no lo veo tan grave, en serio.

También muere mucha gente por coz de caballo.
Pues sí, no es tan grave lo de las bichas, sobre todo para quienes, habitualmente, no navegáis por su zona de influencia Velero quienes estamos en el meollo de la cuestión lo vemos de otra manera, y yo no me callo en que habría que tomar medidas contundentes y con todo el mundo con quien hablo a diario piensa lo mismo, pero no es políticamente correcto decirlo abiertamente.
Bier

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El mejor puerto donde recalar es la amistad de un buen amigo
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Agradecido por: Svenson, VeleroTAO

(03-09-2024, 08:23 AM)caribdis escribió:  Pero eso que dices, no tiene nada que ver con lo que está pasando en realidad, en la que múltiples navegantes, con el prurito de en mi casa mando yo, idean diferentes medios disuasivos, los experimentan y los promocionan alegremente sin pensar en lo más mínimo en sus consecuencias, la primera, que otro gatillo fácil que lo vea le va a copiar..

Reconozco que es un tema en el que no se pueden hacer afirmaciones taxativas, hay animales más básicos y más predecibles, las orcas, como los humanos, no. Yo opino como Jiauka, es una cuestión de probabilidades y afortunadamente, el riesgo porcentual es bajo. Así fue como lo entendimos el año pasado trayendo el Tenzee de Holanda y decidimos tomar el riesgo e intentar pasar. Salió mal, pero fue consecuencia de un riesgo asumido, ya está. Punto, se resuelve la situación y punto.

Hoy tal vez lo haría diferente, dejaría el barco en Coruña hasta que las orcas cambiasen de zona o pasaría por las zonas calientes de día y bien pegado a la costa, en las etapas que hiciese falta, como hizo ya muy habilmente Svenson en las fechas que nos atacaron a nosotros...pero veníamos de travesía larga y durilla y teníamos (sobre todo yo) ganas de llegar y confianza (errada, pero eso se sabe después) en la suerte.

Y ya está, es una circunstancia más del mar, que si se soluciona será con acciones y convencimiento colectivo, no con actitudes maximalistas de a mi nadie me toca lo mío ni pone en peligro a mi familia, me defenderé por encima de todo.

Un ojo en lo que pasó con el Bonhomme William, además.

Bier

Gracias por la mención, pero al final es la suerte. Nosotros doblamos Fisterra el día anterior a tu atraque para fondear allí y el día siguiente simplemente íbamos un par de millas más a tierra que tu. Es cierto que nosotros desde que hay este lío lo seguimos y tratamos de no navegar por zonas calientes, pero a veces no hay más remedio. Hace unos días cruzamos el cantábrico desde Bretaña y había habido ataques unos días antes. Por toda la información que manejaba podría ser que fuesen a NW, al final parece que se concentraron varios grupos en Galicia, o sea que es posible que siguiesen la ruta contraria. Nuestra táctica fue hacer rumbo a Gijón y así retrasar entrar en la costa gallega, pero para esto hay que tener tiempo y no todo el mundo lo tiene. Había una ventana, si la perdía ya se me hacía tarde llegar a la península, creándonos ciertos problemas de trabajo, etc. Por ahora hemos tenido suerte, pero ya veremos. En nuestro barco tenemos dos actitudes, la mía que es temerosa de un ataque por lo que pudiera suponer y la de mi mujer que es mucho más tranquila y despreocupada. El día de tu ataque íbamos a vela y al enterarnos, puse rumbo a las Lobeiras con intención de pasarlas cerca por barlovento y me mujer me dijo con buen criterio que era mejor perder el timón por una orca que por una piedra, por lo que corregimos el rumbo yendo hacia costa (pero no tanto) y pasando por dentro de Arrosas y Miñarzos, pero lejísimos del famoso veril de 20, que allí es imposible de seguir.

(03-09-2024, 09:29 AM)Kaia escribió:  También muere mucha gente por coz de caballo.
Pues sí, no es tan grave lo de las bichas, sobre todo para quienes, habitualmente, no navegáis por su zona de influencia Velero quienes estamos en el meollo de la cuestión lo vemos de otra manera, y yo no me callo en que habría que tomar medidas contundentes y con todo el mundo con quien hablo a diario piensa lo mismo, pero no es políticamente correcto decirlo abiertamente.
Bier

A mi me parece lo más prudente. No tiene sentido compartir ni alentar comportamientos considerados ilegales en un foro público pues va en contra de nosotros mismos y de nuestros intereses. Esto lo lee muchas más gente de lo que se pudiera pensar. El otro día en Francia oí por radio una conversación entre veleros hablando sobre métodos para las orcas y uno afirmaba llevar a bordo material ilegal (yo  creo que con toda la inocencia del mundo). Unas horas después llamaron a ese mismo velero los guardacostas para pedirle información sobre el barco y de su puerto de destino. Imagino que algún conservacionista que estaba a la escucha le denunció y la autoridad tiene que actuar, o sea que este patrón casi seguro habrá sufrido una inspección y vete a saber si alguna sanción. Aquí lo que podemos discutir es la gravedad del asunto, como evitar problemas y daños, pero no alentar a incumplir la ley. Imagínate en cualquier otra situación, aunque suene a chiste y salvando las distancias, que diésemos consejos de como ocultar sustancias ilegales en el barco, o como llevar documentos falsos para burlar a la Guardia Civil.
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Agradecido por: Parazoa, en_transit, caribdis

(03-09-2024, 10:31 AM)Svenson escribió:  Gracias por la mención, pero al final es la suerte. Nosotros doblamos Fisterra el día anterior a tu atraque para fondear allí y el día siguiente simplemente íbamos un par de millas más a tierra que tu. Es cierto que nosotros desde que hay este lío lo seguimos y tratamos de no navegar por zonas calientes, pero a veces no hay más remedio. Hace unos días cruzamos el cantábrico desde Bretaña y había habido ataques unos días antes. Por toda la información que manejaba podría ser que fuesen a NW, al final parece que se concentraron varios grupos en Galicia, o sea que es posible que siguiesen la ruta contraria. Nuestra táctica fue hacer rumbo a Gijón y así retrasar entrar en la costa gallega, pero para esto hay que tener tiempo y no todo el mundo lo tiene. Había una ventana, si la perdía ya se me hacía tarde llegar a la península, creándonos ciertos problemas de trabajo, etc. Por ahora hemos tenido suerte, pero ya veremos. En nuestro barco tenemos dos actitudes, la mía que es temerosa de un ataque por lo que pudiera suponer y la de mi mujer que es mucho más tranquila y despreocupada. El día de tu ataque íbamos a vela y al enterarnos, puse rumbo a las Lobeiras con intención de pasarlas cerca por barlovento y me mujer me dijo con buen criterio que era mejor perder el timón por una orca que por una piedra, por lo que corregimos el rumbo yendo hacia costa (pero no tanto) y pasando por dentro de Arrosas y Miñarzos, pero lejísimos del famoso veril de 20, que allí es imposible de seguir.


A mi me parece lo más prudente. No tiene sentido compartir ni alentar comportamientos considerados ilegales en un foro público pues va en contra de nosotros mismos y de nuestros intereses. Esto lo lee muchas más gente de lo que se pudiera pensar. El otro día en Francia oí por radio una conversación entre veleros hablando sobre métodos para las orcas y uno afirmaba llevar a bordo material ilegal (yo  creo que con toda la inocencia del mundo). Unas horas después llamaron a ese mismo velero los guardacostas para pedirle información sobre el barco y de su puerto de destino. Imagino que algún conservacionista que estaba a la escucha le denunció y la autoridad tiene que actuar, o sea que este patrón casi seguro habrá sufrido una inspección y vete a saber si alguna sanción. Aquí lo que podemos discutir es la gravedad del asunto, como evitar problemas y daños, pero no alentar a incumplir la ley. Imagínate en cualquier otra situación, aunque suene a chiste y salvando las distancias, que diésemos consejos de como ocultar sustancias ilegales en el barco, o como llevar documentos falsos para burlar a la Guardia Civil.

Sabias y razonables palabras!

adoracion adoracion

Bier

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