A mi también me parece una pasada lo de los 70mm, lo recuerdo de las recomendaciones a Hippie,,,  yo si tendría que ponerlo nuevo lo pondría de 50mm pero la inmersa mayoría de barcos llevan 35mm para 1.000w de molinete recomendado por el fabricante que digo yo que los ingenieros habrán hecho sus cálculos.. lo que esta claro que con 50mm va funcionar mas desolgado.. ostra pero 70mm peaxo de cables que no son baratos y lo que pesan..

Hay un valor en las calculadoras de sección de cable que es el porcentaje que admitimos de caída de tensión. que dependiendo de que se conecte a los cables podemos admitir mas o menos caída, por ejemplo entre placas y regulador 1% o regulador baterías un 0.5%. En el caso del molinete según esta tabla estaría entre un 5% de máximo y un 3% recomendado..
Incrementando este valor en la calculadora a un 2 o 3 % veras como la sección que da ya es mas razonable..
   

(06-05-2020, 09:46 PM)Velero Simbad escribió:  Ángel, se quema por fuera porque es por ahí por donde circula más intensidad, el cable es insuficiente, que te haya ido bien, con eso te has encontrado, tres molinetes en 17 años sale a uno cada 5 años y medio   

La caída de tensión hay que medirla en el molinete, al menos en los relés, y compararla con el voltaje de la batería en ese mismo momento, ese sería el dato correcto 

Yo tampoco sé mucho y quizás tiro por elevación 

Entiendo lo que decís y teneis razón, y había pensado en subir a cable de 50, pero imposible meter ese grosor de cable, si no desmonto medio barco, (los de 35 ya nos costó a dos personas una mañana pasarlo) y por supuesto que no estoy por la labor, así que si el de 35 ha aguantado 17 años, con cables nuevos aguantará para el resto de tiempo que me quede de fondear.
Saludos

Yo nunca dije que no funcionara, mas bien lo contrario. Pero que esta bien, ni de coña! 
Meted el tester en el molinete y flipareis! Da gracias si llega a los 11,5!
Lo que dice jiauka. Trabaja con menos potencia, mas lento y con el peligro de sobrecalentamientos...

Pero como en todo, hacer las cosas bien da mas trabajo y es mas caro. El cobre es especialmente caro, y entiendo la tentación (€) de bajar de sección, pero el que de toda la vida es asi, es un argumento que técnicamente no me vale.

Me recuerda cuando llegábamos a la fiesta mayor del pueblo con un equipo de sonido e iluminación potente, y le decíamos al encargado de turno que en esa chapuza de cuadro no nos conectabamos ni de coña... Y la respuesta era siempre la misma... Aqui tocó la orquesta tal o pascual... O, eso está asi de toda la vida y nunca un problema...

En fin... La discusión de siempre. Ya lo había dicho. Yo con mis 95mm, soy feliz! Y si, pagué el valor de 1/4 lo que  vale un molinete...

Salud para todos.

Ns compramos el Mejor winch que hay en el mercado y que vale Una pasta , y a L ahora de poner los cables le regateamos en grosor y precio ...es como un Ferrari con ruedas baratas, ir va , pero en la 1 curva a tope se la comio ....
Yo instale hace unos dias un winch electrico en copkit y puse sus cables recomendados , gorditos y su cuesta pasta y curro , pero se queda bien hecho ...

(07-05-2020, 06:47 AM)jiauka escribió:  No funciona así en los motores eléctricos, PAR MOTOR = Intensidad y VELOCIDAD =Voltaje. 
La potencia nominal se da a máxima carga al voltaje nominal.
Sin entrar en detalles técnicos al caer el voltaje en bornes del motor, este baja de velocidad, pero la intensidad de la corriente no aumenta.
Esto hace caer el rendimiento del motor y debido a ellos se calienta más haciendo.bajar mas el rendimiento hasta que llega a 1 nuevo punto de equilibrio o se para.

Pero tu hablas de la potencia del motor, eso es correcto.
Pero aunque el motor no de potencia la corriente sigue fluyendo.
De esta potencia eléctrica, un parte se pierde en rozamiento y otra en calor.
Es decir aunque disminuya la potencia mecánica, la eléctrica sigue actuando, pero se pierde energía en calor que se genera en todo el circuito eléctrico, tanto en el motor como los cables.


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(07-05-2020, 08:05 AM)Martin Iut escribió:  Yo nunca dije que no funcionara, mas bien lo contrario. Pero que esta bien, ni de coña! 
Meted el tester en el molinete y flipareis! Da gracias si llega a los 11,5!
Lo que dice jiauka. Trabaja con menos potencia, mas lento y con el peligro de sobrecalentamientos...

Pero como en todo, hacer las cosas bien da mas trabajo y es mas caro. El cobre es especialmente caro, y entiendo la tentación (€) de bajar de sección, pero el que de toda la vida es asi, es un argumento que técnicamente no me vale.

Me recuerda cuando llegábamos a la fiesta mayor del pueblo con un equipo de sonido e iluminación potente, y le decíamos al encargado de turno que en esa chapuza de cuadro no nos conectabamos ni de coña... Y la respuesta era siempre la misma... Aqui tocó la orquesta tal o pascual... O, eso está asi de toda la vida y nunca un problema...

En fin... La discusión de siempre. Ya lo había dicho. Yo con mis 95mm, soy feliz! Y si, pagué el valor de 1/4 lo que  vale un molinete...

Salud para todos.

Esa es una buena prueba, desde luego si te llegan 11.5v con el motor encendido malamente..

Eso de las fiestas mayores me suena mucho .. Trabaje muchos años en orquestas y he visto de todo. También he conectado acometidas en sitios que ahora ni me acercaría!. Con algún incendio y explosión de trasformadores incluidas.  

(07-05-2020, 08:50 AM)serjioko escribió:  Esa es una buena prueba, desde luego si te llegan 11.5v con el motor encendido malamente..

Eso de las fiestas mayores me suena mucho .. Trabaje muchos años en orquestas y he visto de todo. También he conectado acometidas en sitios que ahora ni me acercaría!. Con algún incendio y explosión de trasformadores incluidas.  

Ya somos tres   

¡Que tiempos!   

En cuanto al grosor de los cables he vuelto a hacer los cálculos, con 1000w da un consumo de 83a. Con el cable de 50mm y la distancia que tengo tendría una perdida del 5%, rondando la máxima admisible (que luego es menor porque no salen 12 voltios sino algo mas, que el alternador esta entregando). Con eso creo que es un compromiso equilibrado, claro que seria mejor meter 70mm, pero el pasar esos cables se me va a complicar también mucho. También es cierto que el molinete no va a demandar los 1000w salvo en contadas ocasiones. Al ir los cables en interior también cuento con que la corrosión en terminales va a ser minima. El cable en principio podría soportar hasta 160 amp, casi el doble que la potencia máxima nominal, creo que suficiente para absorber los picos de arranque y enganchones.
Saludos
Auskalo

(07-05-2020, 07:34 AM)Kaia escribió:  Entiendo lo que decís y teneis razón, y había pensado en subir a cable de 50, pero imposible meter ese grosor de cable, si no desmonto medio barco, (los de 35 ya nos costó a dos personas una mañana pasarlo) y por supuesto que no estoy por la labor, así que si el de 35 ha aguantado 17 años, con cables nuevos aguantará para el resto de tiempo que me quede de fondear.
Saludos

Angel, si no te cabe mas cable por las guías, podrías hacer una cosa, pero que lo confirmen los supertacañones  

Añadir un cable de 25 mm que circule en paralelo a los ya existentes, ademas de conseguir la sección adecuada tendrías mas superficie exterior, dos cables siempre tienen mas que uno y como te dije por ahi circula la electricidad, por eso lo tienes quemado, bueno, a ver, pero en cualquier caso mide donde te dije, en el molinete y veas que te marca y hazlo en marcha y con carga.

(07-05-2020, 10:04 AM)Auskalo escribió:  En cuanto al grosor de los cables he vuelto a hacer los cálculos, con 1000w da un consumo de 83a. Con el cable de 50mm y la distancia que tengo tendría una perdida del 5%, rondando la máxima admisible (que luego es menor porque no salen 12 voltios sino algo mas, que el alternador esta entregando). Con eso creo que es un compromiso equilibrado, claro que seria mejor meter 70mm, pero el pasar esos cables se me va a complicar también mucho. También es cierto que el molinete no va a demandar los 1000w salvo en contadas ocasiones. Al ir los cables en interior también cuento con que la corrosión en terminales va a ser minima. El cable en principio podría soportar hasta 160 amp, casi el doble que la potencia máxima nominal, creo que suficiente para absorber los picos de arranque y enganchones.
Saludos
Auskalo

Si pillas una cadena, maroma o cable telefonico, en el fondo ya veras si demandas los 1000w    

Yo medí y pensé en la instalación sin contar con el motor del barco.

Pero bueno, 50 esta correcto.

(07-05-2020, 10:04 AM)Auskalo escribió:  En cuanto al grosor de los cables he vuelto a hacer los cálculos, con 1000w da un consumo de 83a. Con el cable de 50mm y la distancia que tengo tendría una perdida del 5%, rondando la máxima admisible (que luego es menor porque no salen 12 voltios sino algo mas, que el alternador esta entregando). Con eso creo que es un compromiso equilibrado, claro que seria mejor meter 70mm, pero el pasar esos cables se me va a complicar también mucho. También es cierto que el molinete no va a demandar los 1000w salvo en contadas ocasiones. Al ir los cables en interior también cuento con que la corrosión en terminales va a ser minima. El cable en principio podría soportar hasta 160 amp, casi el doble que la potencia máxima nominal, creo que suficiente para absorber los picos de arranque y enganchones.
Saludos
Auskalo

Como bien dices el alternador te dará entre 13 o 14v..  algo de margen te dará..

50mm ya me parece mejor. 70 sería fantástico!

Ojo, por mas que el alternador de 14, ni de coña da la energía (amperios) para mantener esos 13,8 volts en el molinete!

A malas los cálculos habria que hacerlos sobre 12,7, que es el voltaje de las baterías con maxima carga.
Anteriormente los hice sobre 12V para simular las peores condiciones...

   

hala hala,voy romper una lanza en favor de kaia,yo vi como tenia la instalacion y la verdad es que era complicado intentar montar aunque solo fuera de 50,pero muy complicado de pasar los cables,lo digo porque yo me las vi negras para hacerlo,pero era una instalacion nueva,pero el bahia de las islas que ya tiene sus años le hicieron la instalacion de su epoca,si le vá bien pues mejor,que no es la correcta? tambien......como alguien me dijo? siempre hay algo que aprender,siempre se aprende algo y más yo que soy gallego y deconfiado y no tengo ni puta idea,por eso solo me fio de los que de verdad saben,hay un dicho? oir ,ver y callar y despues sacar conclusiones....y contrastarlas...no hay más,,,no se a como comprais el metro de 70,a mi me salio los dos,negativo y positivo diez metros cada uno en 300 euros,pero como bien me asesorasteis pues puse el de 70,todo queda dicho y bien dicho en este hilo,mejor que sobre a que falte,no me juego el barco ante un incendio en malas condiciones por 100 euros de diferencia,otra cosa es intentar hacer la instalacion que cuesta y mucho,yo la hice yo y cuesta bastante pasar los cables,no es lo mismo un barco que otro....a rañala ya me despache........

A veces no puedes pasar un cable gordo porque ya tienes uno,no hace falta quitarlo ,solo suplementarlo con otro que entre hasta lo mas cerca de la seccion que necesitas....tienes 35 y necesitas 50...ideal 50 nuevo ,en su defecto 35antiguos + 15 nuevos...y a ser posible por el mismo trazado y misma longitud..

No vi un mensaje anterior de simbad que dice practicamente lo mismo
Disculpen