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Nuevos metacrilatos para las escotillas del Tura (proceso completo)
#16

Yo he puesto policarbonatos " buenos" con protección UV y da igual la cara que vaya para afuera, porque no llevan un film ni nada en ninguna de las caras. Es la composición del policarbonato la que lleva tratamiento anti UV., como los barnices.

Ítaca es el viaje
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#17

(08-02-2019, 10:50 PM)hopetos escribió:  Yo he puesto policarbonatos " buenos" con protección UV y da igual la cara que vaya para afuera, porque no llevan un film ni nada en ninguna de las caras. Es la composición del policarbonato la que lleva tratamiento anti UV.

hopetos, yo no he dicho, ni digo, que los films, sean los que llevan la proteccion,UVA los films solo protegen de rayaduras durante su transporte y manipulacion, la proteccion uva como dices la lleva el policarbonato, y los fabricantes indican en sus manuales, que la cara que lleva el films más oscuro, una vez se quita ese films es la que se pone al exterior,porque es la que lleva esa proteccion de rayos uva lo recomienda el fabricante ,y en las buenas cristalerias donde se trabaja con ese material
si compras una placa  de metacrilato en un fabricante " viene con esos films " ahora si compras un retal en cualquier nautica o en talleres donde hacen Rotulos, que tambien lo usan, ya viene sin films, porque se los han quitado ellos

salu2
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#18

(08-02-2019, 09:40 PM)maquinista escribió:  bueno amigo eso no es asi " en tu caso " en el mio y en el de cualquier otro, que ponga metacrilatos " buenos " si es asi,los metacrilatos que has puesto son " normalitos " no tienen la proteccion de rayos UVA, los que yo pongo  si la tienen, y traen un films azul claro y otro verde oscuro, la caraque rae el verde oscuro se pone al exterior
salu2

Brindis
Al leer tu comentario, estuve dándole vueltas, a ver si me habían engañado, o si la que me atendió no tenía ni idea (no me lo pareció) y lo que es peor a ver si los había puesto al revés.
He hecho una búsqueda por Google para aprender un poco sobre el asunto, si buscas, "metacrilato con protección UV", no aparece nada al respecto, todo lo que aparece es policarbonato, porque el policarbonato, si que necesita protección UV pues se degrada relativamente rápido con la radiación UV y lo hay con protección en una de sus caras o en las dos, aparte de que hay varios métodos de protección, por el contrario, el metacrilato es por si solo ya resistente a los rayos ultravioleta, que es el gran punto a favor del metacrilato frente al poli, de hecho entre sus propiedades está la de no presentar un envejecimiento apreciable en menos de diez años en el exterior, estético me refiero ya que sus propiedades mecánicas tardan muuuuucho más en empezar a cambiar, y se debe no a los UV si no a los continuos procesos de contracción/dilatación por los cambios de temperatura, y como he dicho en ningún artículo ni web de ventas en las por lo menos 20 primeras páginas del buscador hay nada al respecto, ni por una cara, ni por otra, ni modo de colocación etc etc.

Pero me he dicho, vamos a ver que tipos de metacrilatos hay, algo un poco más en profundidad.
Pues depende de la clasificación hay varios tipos, según su proceso de fabricación (extrusión o de colada)  y lo que nos interesa es sobre sus características, y aquí es donde si aparece la protección UV.
Los tipos de tratamientos son.

–       LED Especial para iluminación LED
–       HF Alta fluorescencia de sus colores
–       AL Apto para el uso alimentario
–       HD Máxima difusión de la luz
–       HP Alta permeabilidad a la radiación UVA
–       HT Alta resistencia a la temperatura
–       HVR Alta resistencia a la radiación UV
–       DS Uso sanitario, de fácil termomoldeo
–       LT Baja resistencia a la temperatura, baja dureza

Por lo que nos debemos centrar en principio en dos, el HP y el HVR.
El HP se utiliza en solariums y demás, porque permite el paso de los UV y asi te puedes poner morenito
El HVR se utiliza sobre todo para proteger obras de arte, escaparates y demás donde quieras proteger lo que hay al otro lado de la radiación.
Si es cierto que estos dos tienen un mejor comportamiento frente a los rayos UV, pero no por ello, ni mucho menos todos los demás metacrilatos se vayan a estropear con el sol.
Aparte de todo esto, cuando pedí el presupuesto para mis metacrilatos, entre otras cosas aparecían estos datos.

CALIDAD DE LAS PLACAS
Trabajamos con PLEXI ® inventor del metacrilato en 1930 y fabricado en Alemania con los máximos estándares de calidad del mercado mundial. El metacrilato PLEXI ® es el más adecuado para usos de interior y exterior, no afectándole los rayos UV, manteniéndose inalterado con el paso de los años, sin amarillear y/o manteniendo el color original. Las placas están protegidas por plástico en las dos caras, que deberán retirar una vez tengan el producto instalado o listo para su uso.
CORTE LÁSER DE METACRILATO
El láser CO2 controlado por ordenador CNC utiliza una fuente de 500W de potencia que dirige el rayo láser a través de espejos, concentrándolo en un diminuto haz de 0,1mm que atraviesa el metacrilato, fundiéndolo y dejando un corte brillante y liso. Podemos cortar piezas de casi cualquier tamaño y en espesores que van desde 1,5mm hasta 30mm. La repetibilidad tiene precisión informática, una o mil piezas, todas iguales y perfectas. Medidas milimétricamente perfectas.


Como ves, nada al respecto de una u otra cara y sobre el metacrilato pues lo mismo que cualquier otro, no afectándole los rayos UV.


Así que tal y como yo lo veo, supongo que tus metacrilatos " buenos" serán del tipo HP o HVR, y si es así debo felicitarte, pues a mi ya me costo un huevo y parte del otro encontrar el espesor que yo quería, el color que quería y del tamaño que quería como para afinar tanto, de todas maneras los que tengamos puestos metacrilatos "normalitos" no creo que debamos preocuparnos en absoluto por la duración de los mismos, pues en el peor de los casos será de muuuuchos años .
Saludos.

[Imagen: Logo-Tura.jpg]
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Agradecido por: hopetos
#19

La ventaja del policarbonato, es que es mucho más duro que el metacrilato y dilata menos

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#20

Hay policarbonato de alta resistencia a impactos y antirayaduras, con protección UV, porque son para exterior, y tintados en gris y tabaco. Pero los que cumplen todos estos requisitos son carísimos. Creo que fabrican en Irlanda y en algún país nórdico. Yo los he encontrado con estas características que comento, pero sin tinte, y ya el precio se las trae... Brindis

Ítaca es el viaje
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#21

(09-02-2019, 04:37 AM)magallanesxix escribió:  Brindis
Al leer tu comentario, estuve dándole vueltas, a ver si me habían engañado, o si la que me atendió no tenía ni idea (no me lo pareció) y lo que es peor a ver si los había puesto al revés.
He hecho una búsqueda por Google para aprender un poco sobre el asunto, si buscas, "metacrilato con protección UV", no aparece nada al respecto, todo lo que aparece es policarbonato, porque el policarbonato, si que necesita protección UV pues se degrada relativamente rápido con la radiación UV y lo hay con protección en una de sus caras o en las dos, aparte de que hay varios métodos de protección, por el contrario, el metacrilato es por si solo ya resistente a los rayos ultravioleta, que es el gran punto a favor del metacrilato frente al poli, de hecho entre sus propiedades está la de no presentar un envejecimiento apreciable en menos de diez años en el exterior, estético me refiero ya que sus propiedades mecánicas tardan muuuuucho más en empezar a cambiar, y se debe no a los UV si no a los continuos procesos de contracción/dilatación por los cambios de temperatura, y como he dicho en ningún artículo ni web de ventas en las por lo menos 20 primeras páginas del buscador hay nada al respecto, ni por una cara, ni por otra, ni modo de colocación etc etc.

Pero me he dicho, vamos a ver que tipos de metacrilatos hay, algo un poco más en profundidad.
Pues depende de la clasificación hay varios tipos, según su proceso de fabricación (extrusión o de colada)  y lo que nos interesa es sobre sus características, y aquí es donde si aparece la protección UV.
Los tipos de tratamientos son.

–       LED Especial para iluminación LED
–       HF Alta fluorescencia de sus colores
–       AL Apto para el uso alimentario
–       HD Máxima difusión de la luz
–       HP Alta permeabilidad a la radiación UVA
–       HT Alta resistencia a la temperatura
–       HVR Alta resistencia a la radiación UV
–       DS Uso sanitario, de fácil termomoldeo
–       LT Baja resistencia a la temperatura, baja dureza

Por lo que nos debemos centrar en principio en dos, el HP y el HVR.
El HP se utiliza en solariums y demás, porque permite el paso de los UV y asi te puedes poner morenito
El HVR se utiliza sobre todo para proteger obras de arte, escaparates y demás donde quieras proteger lo que hay al otro lado de la radiación.
Si es cierto que estos dos tienen un mejor comportamiento frente a los rayos UV, pero no por ello, ni mucho menos todos los demás metacrilatos se vayan a estropear con el sol.
Aparte de todo esto, cuando pedí el presupuesto para mis metacrilatos, entre otras cosas aparecían estos datos.

CALIDAD DE LAS PLACAS
Trabajamos con PLEXI ® inventor del metacrilato en 1930 y fabricado en Alemania con los máximos estándares de calidad del mercado mundial. El metacrilato PLEXI ® es el más adecuado para usos de interior y exterior, no afectándole los rayos UV, manteniéndose inalterado con el paso de los años, sin amarillear y/o manteniendo el color original. Las placas están protegidas por plástico en las dos caras, que deberán retirar una vez tengan el producto instalado o listo para su uso.
CORTE LÁSER DE METACRILATO
El láser CO2 controlado por ordenador CNC utiliza una fuente de 500W de potencia que dirige el rayo láser a través de espejos, concentrándolo en un diminuto haz de 0,1mm que atraviesa el metacrilato, fundiéndolo y dejando un corte brillante y liso. Podemos cortar piezas de casi cualquier tamaño y en espesores que van desde 1,5mm hasta 30mm. La repetibilidad tiene precisión informática, una o mil piezas, todas iguales y perfectas. Medidas milimétricamente perfectas.


Como ves, nada al respecto de una u otra cara y sobre el metacrilato pues lo mismo que cualquier otro, no afectándole los rayos UV.


Así que tal y como yo lo veo, supongo que tus metacrilatos " buenos" serán del tipo HP o HVR, y si es así debo felicitarte, pues a mi ya me costo un huevo y parte del otro encontrar el espesor que yo quería, el color que quería y del tamaño que quería como para afinar tanto, de todas maneras los que tengamos puestos metacrilatos "normalitos" no creo que debamos preocuparnos en absoluto por la duración de los mismos, pues en el peor de los casos será de muuuuchos años .
Saludos.
pues, menos mal compañero que distes con lo que querias, un poco más y  te quedas ! sin huevos " me alegro que lo que llevas dure muchos años, el tema no es si mis metacrilatos son más buenos o menos buenos, si son más caros o son ménos caros, el tema es que yo pedi a la casa "Metacrilato" no pedi " policarbonato " y de ahi viene todo, esa es la cuestion
tema zanjado
!! a disfrutar !!

salu2
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Agradecido por:
#22

Yo tambien estuve explorando un poco el tema. Por estos lares el metacrilato se conoce como Acrílico, o hace años como plexiglass.
En un velero chico tengo puesto acrilico fume hace no menos de 30 años y aun luce perfecto.
El tema es por aca conseguir hoy dia algo de esa calidad.

Y hablando de espesores, que espesor se recomienda en un barco de tipo oceanico? Saludos!

Salud!
Bier

Velero Pegasus
MC36SK Acero Naval
(en construcción)
Argentina
Www.veleropegasus.blogspot.com
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Agradecido por:
#23

Pues tengo entendido que 10 a 12 mm en metacrilatos y algo menos con policarbonatos.
Las marquesinas de los autobuses en muchas ciudades son de policarbonato anti impactos, y los escudos de la
Policía Nacional y de las autonómicas.
Supongo que también habrá que tener en cuenta la superficie a cubrir. A más superficie más grosor.

Ítaca es el viaje
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Agradecido por: Mfk
#24

Brindis
A mí en el astillero  me dijeron que 8 mm si no se abren huecos y 10 mm si se instalan portillos, etc..
Van sobre una cubierta de aluminio de 5 mm.

Al final voy a colocar 8+4 con 6-7 mm entre ellos. Aislamiento térmico y acústico importantes.

Salud  Velero
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Agradecido por: Mfk
#25

(08-02-2019, 03:22 PM)magallanesxix escribió:  Brindis
No, que va, no he tenido que lijar el metacrilato para nada, esta cinta esta pensada para pegar grandes cristaleras entre otros materiales, donde peor se agarran es en materiales porosos, pero para esto ya hay otro modelo de cinta.
Pongo un extracto de la página de 3M (de todos modos dentro de la categoría de cintas VHB hay diferentes modelos)

"¿Qué son las cintas 3M™ VHB™?
Con las cintas 3M™ VHB™, podrá guardar una coherencia, desde el boceto hasta el proyecto construido, sin necesidad de utilizar elementos de sujeción visibles y antiestéticos, como tornillos y tuercas. Estas cintas de espuma acrílica de doble cara y alta resistencia permiten crear de forma rápida y sencilla sujeciones duraderas que se vuelven más resistentes con el paso del tiempo. Se pueden utilizar con gran variedad de materiales, tales como aluminio, acero, vidrio, plástico y superficies pintadas y con pintura electrostática, para proporcionar uniones resistentes en cualquier espacio imaginable."

"A la hora de unir los paneles de casi 66 kg del increíble Walt Disney Concert Hall, el famoso arquitecto Frank Gehry decidió no utilizar soldaduras, tornillos ni remaches. Eligió las cintas adhesivas 3M™ VHB™."

Por lo que creo que envejecerán bien, es más según dice la resistencia aumenta con el tiempo Nosabo

Sobre la colocación, efectivamente, se retira el film protector de metacrilato, el film de la cinta y se pega directamente, hay que ser muy preciso en la colocación, pues como comenté en el artículo una vez el metacrilato toca la cinta, por poco que sea se queda fuertemente pegado y no admite ningún tipo de rectificación.

La idea la saque de este vídeo donde sustituyen unos portillos fijos con la misma cinta, a partir de ahí me puse a investigar un poco sobre la cinta y me convenció, ahora a ver si realmente es como la pintan, se ve claramente como se coloca, por cierto todos los videos de este tío son muy buenos.
https://www.youtube.com/watch?v=MQyjxVUskd8


saludos.

Brindis
Yo también soy fan incondicional de este individuo. El problema es que aprendes cosas y luego las aplicas con lo que el trabajo se multiplica. 

Como ejemplo, todos los amparos, maderas, etc.  Las he impregnado con dos capas de epoxi antes del barniz. Sip

Salud  Velero
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Agradecido por: magallanesxix
#26

Buen trabajo, me gusta mucho el trabajo con la fresadora. En las fotos parece las terminaciones de las esquinas y el fresado te ha quedado muy limpio. Bravo
Mi duda con la cinta es,¿cómo se despega? Tiene q haber algun sistema o disolvente porque, está genial no tener que utilizar agujeros y tornillos, pero tarde o temprano habrá que volver a cambiarlos. Y tal y como dices, no hay forma de moverlo ni con ventosas, y encima con el tiempo se endurece más Loco
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Agradecido por:
#27

Brindis
Bueno, como recordareis si habéis leído el  hilo desde el principio o la web, que, por andar en babia, en la escotilla de proa me había dejado puesto el film protector del metacrilato, y como resultó imposible despegarlo, lo recorté y se quedo puesto. Pues bien, el otro día trabajando en el varadero, me di cuenta de que entre los restos de film protector y el metacrilato había señales de que se estaba separando, por lo que sin pensarlo mucho decidí solucionarlo de inmediato, así que corté con un cutter toda la silicona y empujé el metacrilato que se desprendió con facilidad, quedando el film protector pegado a la cinta VHB que usé.
Cuento todo esto, para responder a aquellos que preguntaron como quitar la cinta si algún día hay que sustituir la escotilla. 
El film protector fue imposible despegarlo de la cinta,, y la cinta imposible de despegar del marco de aluminio, por lo que con una rasqueta afilada y el cutter retiré lo mas gordo, después vuelta a pasar el cepillo de puas con el taladro para retirar los restos imposibles de sacar y por ultimo limpieza con acetona y vuelta a colocar el metacrilato, (menos mal que me había sobrado cinta, porque en un principio tenía la esperanza de poder retirar el film y reutilizar la cinta ya puesta).
Ahora ya si que si estoy contento del todo, que cada vez que miraba y veía el contorno azul del film, me entraba un run run...
Por supuesto con el metacrilato bien pegado a la cinta com está ahora no se puede hacer la misma operación, por lo que creo que la única solución sería introducir un cutter entre el metacrilato y el marco de aluminio cortando así la cinta, si algún día llega ese momento, ya os contaría.
Saludos.

[Imagen: Logo-Tura.jpg]
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Agradecido por: hopetos, Kandui


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