[Claudio]

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[gypsylyon]

Aplicado a la navegación, yo pienso y me digo que el fin no justifica los medios.
Me gusta navegar, pero no de cualquier manera, ni en cualquier barco, ni con cualquier persona.
O dicho de otra manera, disfruto de la navegación realizándola de una manera concreta. Unos tendrán una manera y otros, otra. No sólo se trata de hacer que el barco navegue, sino cómo navego.
Es sólo un punto de vista. Igual que en los anteriores mensajes. No pretendo decirle a nadie cómo hacerlo ni qué está bien y qué está mal.
Quizás no he sabido explicarme mejor 

Yo no soy tan exclusivo de la navegacion. En cualquier cosa que flota me siento bien. Incluso en uno de acero.
Cuando regateas, te acostumbras a diferentes barcos y aprendes a valorar lobpositivo de cada uno, he intentarle sacar su maximo.
Tambien aprendes a convivir con gente cada vez distinta.
Aunquw recuerdo una regata, que el skiper nos prohibio hablar. Cada vez que uno habria la boca acababa en discusion.

Pero entiendo tu punto de vista, con el tiempo cogemos nuestras manias, y nos gusta tener y hacer las cosas de una manera determinada.

Pero felicidad e inflexibilidad estan reñidas


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[Claudio]

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[gypsylyon]

Te pido disculpas.
No pretendo ser injusto con nadie.
Tampoco puedo arrojar información directa sobre esas máquinas que mencionais porque no las conozco. Pero sí puedo opinar respecto al uso de dichás máquinas.
Y eso es lo que he hecho. Opinar sobre cómo veo yo el uso de máquinas, la gestión de la fuerza o el tiempo de ocio que nos queda.
Todo eso aplicado a mi persona, según mi manera de pensar y siempre teniendo en cuenta la vida que quiero/no quiero tener.
Vuelvo a decir que no va dirigido a nadie en concreto. Son reflexiones aquí escritas y ya.

Gracias por tus disculpas.
Respecto a la ayuda eléctrica he pensado como tu, o parecido. Mi lema era mientras pueda nada de ayuda tecnica. Lo que tambien significa, que algun dia tendria que necesitarla.

Todavia soy reticente a montar un winche electrico. Los he visto funcionar y los he manejado, tanto para enrrolladores como drizas y escotas. Quitando la sensacion corporal de estar en un velero, me sentia vomo estar en casa, delante del ordenador con el simulador. Boton rojo, boton negro.

Pero creo que ha llegado el momento de utilizar la ayuda de esa manivela electrica. Izar los ultimos metros de una mayor en un palo de 17 cuestan un poco.


Como tu dices cada uno navega como quiere. Y eso es lo que hacemos.

Por su puesto que acepto tus sinceras disculpas,
Personalmente me molestó tu opinion de que si no podemos con el winche deberiamos de dejar de navegar.
Pero navegar para mi es vida, demasiado importante como para dejarlo. Sobre todo si la solucion para seguir navegabdo es tan simple como un winche electrico.





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[Claudio]

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[Mfk]

Yo creo que ya estan para el desguace.

[Claudio]

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[Claudio]

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[gypsylyon]

Mopelia 2000 por 42.000€
Derivador biquilla de 10 metros.

https://www.leboncoin.fr/nautisme/1607630054.htm/

Este me gusta pero para ser del 86 y aunque tenga motor con 96 horas me parece caro, teniendo en cuenta esos interiores amateur amateur.

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[Ironia]

Una pregunta.
Cuando deciis "derivador" ? Que significa?

No lo tengo claro muy claro, es como que suelen tener menos quillas y mas obra viva?.....

[iperkeno]

Es un extraño término frances que se ha impuesto (derivateur).

Se refiere a barcos de orza abatible.

[Ypake+]

Los derivadores en general son quillas retráctiles.
Es una quillas con perfil hidrodinámica como una quilla pero que de rebate o sube.
Las orzas son una chapa lisa que sube o baja o se puede rebatir también pero no tiene perfil.

[Claudio]

.....

[Nerderel]

Creo que 70Nm no son suficientes para el mio.
Pero dependiendo de la instalación,  con buenos patines en la mayor, y winche en el palo puede valer.

Para el winche de  genova creo que no. Hasta tengo dudas que el winsrite pueda con ello.


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Siempre se puede combinar la carraca a batería con un multiplicador de par, la maniobra se complicaría un poco más pero puedes buscar una carraca más económica. Dentro de los multiplicadores los hay para todos los gustos y bolsillos, a modo de ejemplo pongo unos "baratitos" que he encontrado

Características:

• Relación de transmisión 1:4
  
  
• Relación de par: 1:3.3
  
  
• Par máximo de entrada: 303 Nm
  
  
• Par máximo de salida: 1000 Nm
  

179,34€ https://arteherramienta.es/923-multiplic...de-12.html



Este otro por 130€ me gusta mucho
 https://es.aliexpress.com/item/400057387...web201603_







Ten en cuenta que al usar una carraca de batería siempre puedes apoyar el "pie" del multiplicador en la misma carraca lo que además te permite sentir la fuerza que estás aplicando sin tener que buscar un punto de anclaje en los alrededores del winche  

[gypsylyon]

Pero como veo para utilizar estos amplificadores de par, hay que usar las dos manos. Con un winche autocazante puede servir, que yo los tengo, pero tener una mano libre siempre es bueno.
Aunque claro es una opcion. Lo que entre taladro horzontal y amplificador, nos acercamos al precio del Winchrite