(17-05-2020, 12:41 AM)caribdis escribió: Yo creo que tomar los datos para adaptarlos a un discurso concreto se hace también desde el lado "oficial". En primer lugar expreso mis dudas sobre los test que se realizan. Alguien ha escogido qué medir, y dudo que haya transparencia para saberlo, estará sujeta a una patente o algo así. El negocio está montado como está y los "primer" de los PCR vienen de un sitio y su secuencia no es pública (que debería serlo si nos tomásemos la cosa realmente en serio), y de los test de anticuerpos, similar.
Y como de sensibles son los test de anticuerpos?...los detectan si te defendiste del virus hace un mes, hace cuatro?, o sólo hace una semana..? ya puede variar toda la estimación.
Hay ya muchos criterios para adjudicar una muerte al Covid19, pero la cifra de muertos no parece tan diferente a la de una gripe "mala", y en las gripes la gente muere de neumonías que tampoco deben ser agradables..¿por qué tenemos que suponer que el confinamiento ha reducido tanto la propagación del virus?..si se pupone que en España han estado en contacto con el 2,3 millones de habitantes, según los datos que han sacado esta semana, ya es una dispersión alta de un virus, podría haber sido mucho mayor y no dejar rastro detectable..¿tenemos que creernos que China ha parado realmente la propagación del virus entre sus 1.400 millones de habitantes?, o que entró en la India pero lo consiguieron confinar hasta conseguir que solamente matara a 2.600 personas? O que en Suecia, con tiendas y bares abiertos y frío y una edad media muy alta sólo tengan 3.500 muertos?
Para mi hay muchas cosas que no cuadran, y han confinado a la gente pero no han extremado precauciones en las residencias de ancianos, un punto más que evidentemente peligroso.
Y la comparación de siempre, montamos este tremendo pollo por una enfermedad que mata 27.000 personas, pero ignoramos por completo las 112.000 muertes anuales por cancer en España, que evidentemente también tienen su causalidad y que además es una cifra que no para de crecer cada año..
Los datos se adaptan para amoldarse a lo que les interesa, en eso estamos de acuerdo... pero nos parece mal no? Pues no lo hagamos...
Entiendo tus dudas con los test rápidos, Elisa, etc...Pero yo sinceramente con la PCR no las tendría. La comunidad científica está prácticamente al 100% de acuerdo en que son fiables, de hecho no recuerdo en qué post de éste hilo ya se habló algo sobre ésto. No te puedo obligar a que lo creas, porque además no tengo formación sobre éste tema, pero recuerdo el debate sobre los primer, y en principio, a mí me sirvió la respuesta que defendía que se estaba haciendo bien y que eran fiables. Pero es un tema que se me escapa completamente...
La cifra de muertos sí es muy mala comparada con cualquier gripe de las que solemos tener. Ten en cuenta que esas gripes se dan a lo largo de un año, sin confinamiento, ni medidas de distancia, etcétera, y aún así son menores a las del covid en dos meses.
Con respecto a dispersión alta de un virus, realmente no lo es...de hecho el estudio de seroprevalencia arroja datos que no esperaban, y es como un jarro de agua fría, puesto que la dispersión es muy baja según los expertos. Un 5% de media en España no es una gran dispersión, aunque por otro lado ellos asumen que han llegado al 10% de la realidad...eso supondría una dispersión del 50%. El problema de ésta cifra es que tampoco encaja con la letalidad en otros países que es similar al nuestro, ni encaja con la afectación general que debería haber tenido...
Yo tampoco me creo todo lo que dice ni España, ni el resto de países, no me creo nada. Pero eso es un asunto muy diferente a manipular datos a mi antojo para socavar la opinión pública... todos los países han cometido errores, especialmente los que han tenido una afectación mayor del virus. Para los que lo tuvieron más fácil, todo son éxitos, y para los que no fracasos. Ahora bien, aquí se ha hecho lo mismo que en otros países, que se suponen de vanguardia, y todos han obtenido los mismos resultados. ¿Porque pasa ésto? ¿ De verdad creéis que todos los expertos de todos los países han fracasado? ¿ Estaban de acuerdo en fracasar todos juntos? No se...yo no lo veo... Normalmente la explicación más sencilla suele ser la respuesta...
La comparación con el cáncer no me parece muy afortunada, por varios motivos: el cáncer no es contagioso, no se puede predecir ( aunque si prevenir)...son enfermedades muy diferentes...Y a además por el cáncer también se monta un pollo de narices, desde hace años, en investigación, prevención, mitigación, etc...quiero decir que siempre está en la agenda, y se hace lo que se puede...
A partir de todo ésto uno puede pensar lo que quiera, y creer o no la versión que quiera...si funcionó o no el confinamiento? Pues ya lo sabremos más adelante, y vamos teniendo algunas pruebas ( Suecia especialmente, que aunque "sólo" tenga 3500 muertos es una dato nefasto comparado con sus vecinos), de que a priori era la medida más lógica dadas las circunstancias de aquel momento. Creo que toda ésta oleada anticonfinamiento tiene dos vertientes, una la política-económica, que sólo busca desgastar al gobierno a cualquier precio, y la otra la social, que viene a ser que la gente ésta harta y ya le da igual todo... quieren salir de casa y punto, y ya se autoengañarán como sea...
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