y ya no hablemos de cojones,porque no se trata de eso,se trata de salir e irte dejando toda una vida atras,pero tambien te puede ir unos meses ? digamos por todo el mediterraneo y conocer esos lugares majico,aunque solo sean seis meses,os aseguro que será lo mejor hagais en vuestra vida....total??? solo se vive una vezzzzzzzzzzzzzzzz

jjujujujuju

En lo referente a equipos más o menos necesarios, subo una hoja de cálculo bastante exhaustiva de material y equipos para llevar a bordo con precios más o menos actualizados que puede ser útil para ver que cosas se tienen ya y que cosas hace falta comprar para un proyecto de vida a bordo en un doce metros.

Incluye una estimación de autoconstrucción, pero creo que también puede servir para evaluar que queremos llevar y cuanto cuesta.

Un saludo

tu que eres rico jujujujujuju y no ley la hoja esa jujujujujujuju

(07-05-2019, 06:52 PM)Velero Simbad escribió:  Y eso donde esta escrito   vas un poco despistado, pero bueno tu puedes gastar lo que quieras y romper todo lo que quieras, faltaría mas   pero no eleves a una máxima tu desconocimiento, claro que si un año cambias la jarcia ira aparte de ese dinero, se hablaba del gasto corriente, que es lo que preguntaba el amigo Vecino y bueno, que conste que conozco a quien gasta menos   

Por hablar de mi, yo mantengo un 41 pies con bandera nacional en zona dos y en España por 4500€/año si le quito 2863€ de amarre ya ves lo que queda, este año cambie la jarcia y esos 2000€ son un extra, pero cambio la jarcia cada 28 años, a sea que ya no me tocara otra vez y no hay que olvidar las manos de cada uno y no me refiero a hacerse el mantenimiento sino al cuidado de las cosas, hay gente que rifa las velas estando amarrados, es mas las destroza o se destroza la popa contra el muelle no les hace falta ni salir a navegar, yo no he roto una vela en mi vida ni amarrado ni navegando y así con todo y los hay que no paran de tener problemas, evidentemente eso sale caro y no hablemos de andar por los puertos mendigando un mecánico o electricista en pleno agosto, para ir así hay que tener la cartera llena, no hay milagros 

Velero Simbad escribió: [url=https://foronavegantes.net/post-23239.html#pid23239][/url]Yo tengo un amigo que el cuesta unos 7000€ al año, barco y comida, un 38 pies por el Med, cierto que salio con el barco equipado, potabilizadora incluida ... como anda por aquí si quiere explicarse mas ya lo hará, pero vamos, que le sumas un par de miles mas y vas como dios  

carallo,la mano de obra siempre hay que pagarla jujujujujujujujujuuu

(07-05-2019, 08:42 PM)Lohani escribió:  Velero Simbad escribió: [url=https://foronavegantes.net/post-23239.html#pid23239][/url]Yo tengo un amigo que el cuesta unos 7000€ al año, barco y comida, un 38 pies por el Med, cierto que salio con el barco equipado, potabilizadora incluida ... como anda por aquí si quiere explicarse mas ya lo hará, pero vamos, que le sumas un par de miles mas y vas como dios  

 
Si hablamos de quien yo creo y creo que si, no lleva ningún generador para la potabilizadora, es más no le hace falta ni encender el motor, con las placas solares ( dependiendo de las condiciones) le basta, con un consumo de 13A le ofrece de 25 a 30 litros por hora.

Saludos.

(06-05-2019, 06:36 PM)jiauka escribió:  x en_transit :

Aunque no lo parezca, en el med. "europeo" todo es mas barato. No hace falta 1 seguro médico, es muy fácil conseguir recambios y que te lleguen... 

En caso de urgencia propia o ajena es fácil, rápido y relativamente económico afrontarla -p.e. 1 amigo o familiar que ha padecido 1 incidente grave o fatal-.
La conectividad telefónica y de internet es accesible y no muy gravosa.
Seguro de embarcación a,coste razonable...

No hay casi ningún trámite de papeles, importar, exportar, etc...

Ninguna zona del mundo tienen tantas calas donde fondear usando el mismo seguro y la misma moneda, ni los USA.

A ver cuando nos volvemos a ver, la última vez creo que estábamos "en multitud ?", 2 barcos 2 en toda la bahía.

Me has abierto los ojos.
Creo que estás en lo cierto,
De hecho siempre ha sido mi intención navegar el Mare Nostrum  una temporada muy, pero que muy larga.
Da muchísimo juego a todos los niveles, y como "retiro" y base de operaciones creo que no admite muchas comparaciones.
Soy un poco escéptico sobre el Caribe, Galápagos, Marquesas, Polinesia, Fidji o Indonesia navegando
Creo que a algunos se nos ha pasado el arroz, o simplemente hemos aprendido, o así lo pretendemos, que los paraísos no solo están en las antípodas, que también, sino en no forzar las cosas y dejarnos llevar por la corriente de la vida.
Supongo que el bienestar lo llevamos, o no, dentro y en esta huída hacia adelante de muchos, yo el primero, quizás no encontremos fuera lo que está en nuestro propio "yo".
Llega una edad, estado de ánimo, hablo por mí, que ya no apetece tanto ceñir a rabiar, sino dejarse llevar por el viento y aceptar lo que la vida sencilla, sin complicaciones nos ofrece
Creo que la extraordinaria cultura y savoir faire / know how de éste no tan pequeño charquito es más que suficiente para que no llegue a 
enterarme de la cuarta parte de lo que está ahí, listo para que lo saboreemos, sin ir a hacer machadas tipo Moitessier
Creo que esa es mi onda actualmente
Y recalco que es "LA MIA"
Saludos

(07-05-2019, 08:42 PM)Lohani escribió:  Velero Simbad escribió: [url=https://foronavegantes.net/post-23239.html#pid23239][/url]Yo tengo un amigo que el cuesta unos 7000€ al año, barco y comida, un 38 pies por el Med, cierto que salio con el barco equipado, potabilizadora incluida ... como anda por aquí si quiere explicarse mas ya lo hará, pero vamos, que le sumas un par de miles mas y vas como dios  

Te preguntaba que donde esta escrito que para llavar una potabilizadora haga falta llevar un grupo electrogeno ???

  vamos, sobre tu afirmacion, no sobre la mia 

(07-05-2019, 09:02 PM)magallanesxix escribió:   
Si hablamos de quien yo creo y creo que si, no lleva ningún generador para la potabilizadora, es más no le hace falta ni encender el motor, con las placas solares ( dependiendo de las condiciones) le basta, con un consumo de 13A le ofrece de 25 a 30 litros por hora.

Saludos.

Nosotros llevamos la misma potabilizadora. Gasta más de 13 AH, la tenemos monitorizada y también las placas.
Llega a consumir 18 AH pero da 30 litros/h, nosotros llevamos 300 w. en placas y máxima insolación nos cargan 18 AH aprovechamos estas puntas para desalar el agua.
Bien, hablamos de todo el año, ósea no hay la misma insolación ahora que en enero, el sol está mucho más bajo, cargamos 10 AH y para eso tenemos el eólico, con tramontana carga lo suyo y 24/24, desaladora sin problema.
Y también tenemos una semana de calmas y nubes, que gastamos más de lo que producimos, y poco a poco las baterías van perdiendo. Esa semana ponemos el motor en marcha, 2 litros/hora 20 AH de carga y agua caliente para duchas.
Por último tenemos un pequeño generador de gasolina que usamos 4 o 5 veces al año, para alguna reparación con herramientas 220 v. Es un generador de 2000 w. Que nos pone 23 AH en el parque de baterías por 1 litro de gasolina y un poco de ruido.
Parque de baterías: 4x120 Gel

Saludos, a vosotros y al Regina

(07-05-2019, 10:39 PM)en_transit escribió:  Nosotros llevamos la misma potabilizadora. Gasta más de 13 AH, la tenemos monitorizada y también las placas.
Llega a consumir 18 AH pero da 30 litros/h, nosotros llevamos 300 w. en placas y máxima insolación nos cargan 18 AH aprovechamos estas puntas para desalar el agua.
Bien, hablamos de todo el año, ósea no hay la misma insolación ahora que en enero, el sol está mucho más bajo, cargamos 10 AH y para eso tenemos el eólico, con tramontana carga lo suyo y 24/24, desaladora sin problema.
Y también  tenemos una semana de calmas y nubes, que gastamos más de lo que producimos, y poco a poco las baterías van perdiendo. Esa semana ponemos el motor en marcha, 2 litros/hora 20 AH de carga y agua caliente para duchas.
Por último tenemos un pequeño generador de gasolina que usamos 4 o 5 veces al año, para alguna reparación con herramientas 220 v. Es un generador de 2000 w. Que nos pone 23 AH en el parque de baterías por 1 litro de gasolina y un poco de ruido.
Parque de baterías: 4x120 Gel

Saludos, a vosotros y al Regina

Asi es y si llevases un par de baterias mas, miel sobre ojuelas 

Hola, cuando habláis de "potabilizadora" y "desalinizadora" ¿es la misma máquina o son cosas diferentes?

(08-05-2019, 01:12 AM)vecino escribió:  Hola, cuando habláis de "potabilizadora" y "desalinizadora" ¿es la misma máquina o son cosas diferentes?

Si si, afirmativo

(07-05-2019, 03:52 PM)Lohani escribió:  Como esta discusión podría ser eterna, solo te comentaré un detalle,  si lleva potabilizadora, debe llevar generador, a gasoil, que es lo suyo, con 300 euros de gasoil, si ha de funcionar la potabilizadora para el sumunistro de agua durante 8 meses, ya consumirá cerca de la mitad de lo que mencionas y con los 150 euros restantes, para todo un año, pues no me cuadra....A todo esto, te puedo asegurar que aunque el sea capaz de hacer todos los trabajos de a bordo, en un 38 pies, los recambios de motoir, el mantenimiento de la potabilizadora,  mantenimiento y cambio de velas, baterias, drizas, balsa salvavidas, radiobaliza, bengalas, extintores, electrónica y una larguísima lista, hacen imposible ese presupuesto si lo quieres tener en condiciones. Y se supone que durante 8 meses irá a tierra por lo menos una vez o dos a la semana, (64 veces) son bastantes litros de gasolina + motor + hinchable. Ya no digamos si el barco esta entrado en años, que los gastos para mantenerlo operativo aún suben mucho más. 
Puede que un año, "por casualidad" le haya salido por ese importe, pero quizás al siguiente, lo dobla o lo triplica.
En mi opinión, las cifras de tu amigo no son ni de lejos realistas, o al menos no lo son para el 99 % de los navegantes

No lleva generador y no lo necesita,  por cierto, se lava y ducha  como todos en casa, respecto a esto, del generador este año pasado he quitado 3 generadores en 3 barcos,  los generadores los suelen llevar personas que quieren vivir como en casa, no estamos aqui para eso. 

Vuelvo a repetirme, ese presupuesto no esta al alcance de muchos, osea no creo que casi nadie del foro, este en condiciones de hacerlo, sobre todo por las capacidades personales.


De los elementos de seguridad que mencionas, obviamente hablas desde la perspectiva de la bandera española, esa no es una vision acertada, casi nadie que viaja en barco lleva española, los elementos de seguridad se llevan todos, o mas, pero sin sellitos, cuestan menos de la mitad que en españa. 

Un motor de 4t, de 4cv, no consume casi nada. 

Para ese presupuesto, no puedes ir con un cacharro de barco, viejo, mal mantenido, o ser un mal barco, el barco debe salir de viaje  en condiciones optimas, de TODO, y ser un buen barco, que no se vaya desarmando por el camino, ya me entendeis. 

Unas velas pueden durar cuanto 6 años? 10 años? Por que se tienen que romper? Por que hay que ir al velero cada año? Por que hay que ir al mecanico?  Por que hay que cambiar una jarcia? Es cierto que ese presupuesto no esta al alcance de cualquiera, para saberlo cierto hay que dejarlo todo, salir de viaje y comprobarlo y eso esta aun menos al alcance. 


Hay mucho mito, en los mantenimientos de los barcos, sobre todo en los barcos que no navegan mucho y estan impecables,  yo puedo decir que nosotros salimos hace ahora algo mas de un mes, y para el barco he comprado ayer una pila para un mando a distancia de la tele...

(08-05-2019, 07:04 AM)Marcos Montesier escribió:  No lleva generador y no lo necesita,  por cierto, se lava y ducha  como todos en casa, respecto a esto, del generador este año pasado he quitado 3 generadores en 3 barcos,  los generadores los suelen llevar personas que quieren vivir como en casa, no estamos aqui para eso. 

Vuelvo a repetirme, ese presupuesto no esta al alcance de muchos, osea no creo que casi nadie del foro, este en condiciones de hacerlo, sobre todo por las capacidades personales.


De los elementos de seguridad que mencionas, obviamente hablas desde la perspectiva de la bandera española, esa no es una vision acertada, casi nadie que viaja en barco lleva española, los elementos de seguridad se llevan todos, o mas, pero sin sellitos, cuestan menos de la mitad que en españa. 

Un motor de 4t, de 4cv, no consume casi nada. 

Para ese presupuesto, no puedes ir con un cacharro de barco, viejo, mal mantenido, o ser un mal barco, el barco debe salir de viaje  en condiciones optimas, de TODO, y ser un buen barco, que no se vaya desarmando por el camino, ya me entendeis. 

Unas velas pueden durar cuanto 6 años? 10 años? Por que se tienen que romper? Por que hay que ir al velero cada año? Por que hay que ir al mecanico?  Por que hay que cambiar una jarcia? Es cierto que ese presupuesto no esta al alcance de cualquiera, para saberlo cierto hay que dejarlo todo, salir de viaje y comprobarlo y eso esta aun menos al alcance. 


Hay mucho mito, en los mantenimientos de los barcos, sobre todo en los barcos que no navegan mucho y estan impecables,  yo puedo decir que nosotros salimos hace ahora algo mas de un mes, y para el barco he comprado ayer una pila para un mando a distancia de la tele...

Ese presupuesto aun se puede bajar, basta con bajar de eslora, con 10 mts o menos el gasto baja una barbaridad   

Efectivamente se dan unas afirmaciones que bueno, supongo que se dan a "sentimiento" por puro desconocimiento, yo en 30 años de profesión he hecho DOS velas nuevas, como solo han sido DOS recuerdo perfectamente cuales y para que barcos, un genova para el Sun Magic 44 y una mayor enrollable para el Sun Odyssey 42.2, me hice un spi para el Simbad pero como fue capricho no cuenta y evidentemente las velas del Simbad que parar eso era nuevo ... reparaciones unas cuantas, pero muchas menos de lo que se pueda uno imaginar para barcos que están trabajando ... y así con todo lo demás