Foro Navegantes

Yo he estado muchas veces en Cuba, la he navegado de punta a rabo; pero el que mejor te puede hablar de ella es Jorgue 
Te puedo hablar también de bahía cochinos - impoluta porque es zona de reserva militar - pero solo hace falta que veas las  fotos para ver los coches que circulan y el chapapote de los puertos de La Habana y De Santiago 

Sobre los índices de sanidad también te puede hablar Jorgue - que es las gracias a la nuestra -
Lo que yo te puedo asegurar es que ninguno de los que participamos aquí se apuntaría a llevar la vida de un cubano, por eso todos quieren marcharse. 

No hay un solo país de economía planificada que tenga un buen medio ambiente por una sencilla razón, la gente no lo exige, antes piden comida 

Así que negar los datos es tapar los ojos ante la evidencia. 

Y la desigualdad está muy mal, pero es más importante la reducción de la pobreza, de la mortslidad infantil, la esperanza de vida y esa se ha disparado en todo el mundo. Vive mejor un ciudadano de un pobre hoy en día que un ciudadano medio europeo hace cincuenta años. Eso den le debe al capitalismo. Ahora vienen los burgueses opulentos y les parece mal que la gente salga de la miseria y dicen quien debemos vivir humildemente mientras circulan en sueños coches a todas horas 

Por encima dicen que son solidarios

La gracia que tiene hoy dia la aventura de viajar y la curiosidad por otros sistemas políticos y productivos es que, en general y fuera de unos pocos países, cuando estás dentro, puedes chequear realmente el día a día. 

Sin aldeas Potemkin, sin que pase como los idealistas europeos que visitaban los países del este, donde sólo les enseñaban los mas visible, solo juntaban con los mas devotos y solo reafirmaban opiniones doradas ya preexistentes.
Lo mismo con los miles que visitaron Libia en los 80.

Además, si el viajero no habla el idioma y depende de intérpretes o guías muy pro-sistema, no te enteras de nada... y le puede resultar muy caro a quien pretenda informarte.

Como en estos países no se habla mucho el inglés y nada el español, pongamos los ejemplos de intentos, algo comunitarios de gestión, en países de lengua española, para poder ir y leer entre líneas.
En Cuba es fácil viajar por tu cuenta. Haz escala allí cuando marches. En Venezuela es difícil y peligroso, pero no hace falta viajar mucho por allí. 
Por cierto, aunque su actual líder me disgusta profundamente, el anterior, a pesar de su mala fama, no decía ni hacía tantas tonterías (a ver si, en forma de pajarillo, aconseja un poco).

No adoptes opiniones de lo que es deseable sin haberlo vivido o, al menos, visto y palpado personalmente.
Se que funcionaría porque cualquier viajero romántico (y me da que eres uno de ellos) no viaja con "la crónica escrita".


Sobre que una economía colectivizada no puede desarrollar una industria, es tan falso como el prejuicio de que no pueden tener una sanidad aceptable (no buena, no magnífica, por falta de medios, pero aceptable como siempre por la buena voluntad y abnegación del personal sanitario).
Ejemplos:
Industria: la URSS durante la guerra fría.
Sanidad: la Cuba de Fidel.
Educación: en ambas ¡importantísima! la supervivencia del régimen se basa en ella. ¿Conoces Granma? te parece un diario o una emisora de radio para gente con una buena educación?

No estoy contra la teoría, necesariamente, pero necesito un ejemplo práctico antes de creérmela del todo...

(15-11-2018, 04:29 PM)iperkeno escribió: [ -> ]La gracia que tiene hoy dia la aventura de viajar y la curiosidad por otros sistemas políticos y productivos es que, en general y fuera de unos pocos países, cuando estás dentro, puedes chequear realmente el día a día. 

Sin aldeas Potemkin, sin que pase como los idealistas europeos que visitaban los países del este, donde sólo les enseñaban los mas visible, solo juntaban con los mas devotos y solo reafirmaban opiniones doradas ya preexistentes.
Lo mismo con los miles que visitaron Libia en los 80.

Además, si el viajero no habla el idioma y depende de intérpretes o guías muy pro-sistema, no te enteras de nada... y le puede resultar muy caro a quien pretenda informarte.

Como en estos países no se habla mucho el inglés y nada el español, pongamos los ejemplos de intentos, algo comunitarios de gestión, en países de lengua española, para poder ir y leer entre líneas.
En Cuba es fácil viajar por tu cuenta. Haz escala allí cuando marches. En Venezuela es difícil y peligroso, pero no hace falta viajar mucho por allí. 
Por cierto, aunque su actual líder me disgusta profundamente, el anterior, a pesar de su mala fama, no decía ni hacía tantas tonterías (a ver si, en forma de pajarillo, aconseja un poco).

No adoptes opiniones de lo que es deseable sin haberlo vivido o, al menos, visto y palpado personalmente.
Se que funcionaría porque cualquier viajero romántico (y me da que eres uno de ellos) no viaja con "la crónica escrita".


Sobre que una economía colectivizada no puede desarrollar una industria, es tan falso como el prejuicio de que no pueden tener una sanidad aceptable (no buena, no magnífica, por falta de medios, pero aceptable como siempre por la buena voluntad y abnegación del personal sanitario).
Ejemplos:
Industria: la URSS durante la guerra fría.
Sanidad: la Cuba de Fidel.
Educación: en ambas ¡importantísima! la supervivencia del régimen se basa en ella. ¿Conoces Granma? te parece un diario o una emisora de radio para gente con una buena educación?

No estoy contra la teoría, necesariamente, pero necesito un ejemplo práctico antes de creérmela del todo...

No quise entrar en absoluto a juzgar el sistema cubano, lo cité como prueba de no superar la huella ecológica que nos corresponde per cápita es posible...¿como no lo va a ser si el despilfarro de nuestra sociedad es perfectamente palpable?..y con unos niveles de vida materialmente aceptables.

Y habrá cosas que criticar, pero el mejor coral del Caribe está en sus aguas (tal vez por la ausencia de abonos agrícolas químicos) y su sistema de prevención de huracanes es modélico. Cooperación en vez de competición. El resultado será mejor o peor, y se acercará más o menos a una cooperación justa, pero lo intenta, el camino de la competición me parece viciado ya desde el punto de partida.

Hace muchos años Felipe González lanzaba una frase que sonaba escandalosa para toda la izquierda:

: «Prefiero que me apuñalen en el metro de Nueva York a morir de aburrimiento en Moscú». 


El que conozca el sistema desde el otro lado, confirmará que no existe el paraíso si no hay Libertad. Puedes estar rodeado de belleza que solo percibirás terror y te jugarás la vida por escapar y de cooperación nada. Cada uno resuelve la vida como puede. Nunca he visto tanto egoísmo, porque cuando no tienes nada, vendes a tu madre, como no tienes medicinas te dicen que una infusión es una maravilla, pero ¿ te confirmarías si tuvieras a tu hijo enfermo? Y sobre los huracanes, ¿ que van a derribar en donde solo hay infraviviendas ? Donde no importa que se corte La Luz si eso es lo normal desde el periodo especial

Siento pavor porque el futuro sea como el que retrata Aldos Huxley en “el mundo Feliz”, creo que prefiero un lugar sucio y violento en donde pueda tener iniciativa y por lo menos intentar trasformar mi realidad con mi esfuerzo. Yo lo he visto desde los dos lados, fui un creyente fervoroso y disfrute de muchos peivilegios, pero vi cómo acabaron algunos - incluso familiares directos de la nomenclatura- y de solo pensarlo siento pavor. 

Como dice Iperkeno, solo los que nunca han conocido un sistema así, pueden valorar el más mínimo indicador, porque el sufrimiento no lo compensa en ningún modo.

El problema de la económica planificada, de la banca pública, es que nadie cuida de lo público, todo el mundo habla de la solidaridad, de la bondad y en cuanto llega al poder es inevitable que se corrompa. Poner todo en manos de la nomenclatura de un partido único.  es lo mismo que creer que si confías en una monarquia absolutista vas a terner un Federico el Grande, un Rey bueno que va a cuidarse de sus súbditos. ¿ cuál es la diferencia ?

Los anarquistas repudian el poder y por eso se parecen a los liberales. Solo la coordinación de millones de voluntades conscientes nos pueden salvar. Pero para ello hay que darle esperanza a la gente. Dicen los psicólogos que si inculcas el pesimismo a los niños, nunca optarán por la acciòn, porque pensarán que de nada vale su compromiso.

Por otra parte, hay indicadores positivos, conseguimos parar la casa de ballenas algunos locos peludos, ya no peligra el oso panda que sirvió de imagen a WWF, el Lince y el águila imperial está en recuperación. Los bosques en Europa han crecido los últimos 25 años tanto como la superficie de Portugal. La bioeconomia está creciendo exponencialmente. El MIT dice que en veinte años está enganchada la fusión nuclear a la red. Todos los indicadores de hambre y pobreza, de mortalidad infantil, de muertes violentas, han mejorado. Se decía que si todos los chinos tenían una moto y una nevera, se acababa el mundo y han conseguido rebajar la contaminación de forma radical,  en solo cinco años. Si habéis visto el hongo de contaminación de Pekin y volvisteis recientemente, lo habéis podido comprobar. China está cumpliendo sus planes de reducción de la contaminación mientras la calidad de vida se los chinos se ha disparado.

No hay atajos, ni guerras floridas, ni cataclismos humanos, las guerras son causantes de que millones de toneladas de petróleo se viertan al mar, de que se destruyan hábitat y ecosistemas irrepetibles...

La escasez de recursos dispara los precios e incentiva la actividad inventiva. Solo si los ciudadanos  tienen sus necesidades básicas cubiertas, exigen medio ambiente sano. Esa es una realidad que está en el mundo para ser vista. Como escribía en la Voz del Cntero Federico Urales un anarquista analfabeto pero con mucha intuicion ( padre de Federica Montseni )  “ la revolución no viene por la miseria sino por el orgullo” 

Nunca he visto a nadie con necesidades básicas que le importara nada el medio ambiente. Te dicen que te lo cambian todo por tu coche de segunda mano. 

La preocupación por el medio ambiente se despierta en los paises ricos y para llegar a serlo, antes han tenido que ahorrar y “capitalizar” el ahorro. Para poder adquirir tecnología y formación. 

Ciencia ficción?, montaje subvencionado por Goldman Sachs?, interesante realidad?

Una fábrica de vegetales en Nueva Jersey sin tierra, luz natural, ni riego con agua

En el último número de la revista del TÜV Sud viene un amplio reportaje sobre esta nueva tecnología. La semana pasada recibía una de las dos visitas anuales de los certificadores alemanes con los que trabajo desde hace veinte años. Después de tanto tiempo somos amigos y se muy bien como trabajan.  

Nunca comprometen su reputación ni se mojan si no pueden verificar los datos.
  


https://www.tuv-sud.com/home-com/resourc...l-lighting

Mientras en Arabia Saudi, puedan, tengan capacidad de poner en el mercado barriles de petroleo a 10 €, todo es una quimera...

a ver quien va a pagar el kW*h a X euros con energias alternativas, cuando con el petroleo lo obtienes por la quinta parte de eso (X/5)... o menos

con eso juegan desde hace 30 años, y lo saben... Aramco, la empresa (100 % estatal, al menos hasta hoy )que gestiona el petroleo el Arabia Saudi, es (o va a ser), la principal empresa de capitalizacion bursatil del mundo muy por encima de (pero cinco o diez veces mas)  que Microsoft, Alphabet (Google) o Apple

Yo he trabajado alli y te das cuenta que a dia de hoy tienen la manija en su mano...

A mi, despues de trabajar alli, se me paso la deria ecologista... es perder el tiempo...

Interesante este pequeño vídeo que analiza qué pasaría si se extinguieran las vacas




https://www.eltiempo.es/videos/podria-su...-las-vacas

(17-11-2018, 04:57 PM)Prometeo escribió: [ -> ]Interesante este pequeño vídeo que analiza qué pasaría si se extinguieran las vacas




https://www.eltiempo.es/videos/podria-su...-las-vacas

Pues fíjate, que hace unos días daba yo con este otro artículo por casualidad, que me interesó tanto que tengo pensado adquirir el libro en cuanto pueda.

https://www.huffingtonpost.es/2016/10/19...37116.html

Saludos.

(17-11-2018, 03:48 PM)Bill escribió: [ -> ]Mientras en Arabia Saudi, puedan, tengan capacidad de poner en el mercado barriles de petroleo a 10 €, todo es una quimera...

a ver quien va a pagar el kW*h a X euros con energias alternativas, cuando con el petroleo lo obtienes por la quinta parte de eso (X/5)... o menos

con eso juegan desde hace 30 años, y lo saben... Aramco, la empresa (100 % estatal, al menos hasta hoy )que gestiona el petroleo el Arabia Saudi, es (o va a ser), la principal empresa de capitalizacion bursatil del mundo muy por encima de (pero cinco o diez veces mas)  que Microsoft, Alphabet (Google) o Apple

Yo he trabajado alli y te das cuenta que a dia de hoy tienen la manija en su mano...

A mi, despues de trabajar alli, se me paso la deria ecologista... es perder el tiempo...

Pues fíjate, tal vez los árabes estén en otra situación, pero las grandes petroleras están perdiendo dinero, si pusieran precios reales, la economía colapsaría, y las está financiando la economía especulativa.

Producir y poner en su sitio de destino un barril de petróleo cuesta ya 0,87 barriles y sigue subiendo. En el momento en que cueste 1 barril, no tendrá sentido producirlo, tenga el precio que tenga.

Las energías alternativas no tienen todavía la capacidad de cubrir la demanda si el petróleo desaparece. No se sabe que puede pasar, pero el proceso está sobreacelerado, y no se están tomando las medidas adecuadas, la alternativa eléctrica no soluciona el núcleo del problema, vuelta súbita al carbón? a unas nucleares más limpias? a mi me parece que  se está huyendo hacia el futuro en un tren cada vez más acelerado de una manera inconsciente, sin prever realmente las consecuencias...se debería estar frenando sin esperar al más que evidente descarrilamiento..no veo más que pura inconsciencia..

Los pelos como escarpias, recomiendo ver el vídeo entero:

Sólo entre enero y julio de este año se verificaron 137 agresiones y 21 asesinatos de líderes indígenas que protestaban contra la depredación industrial en uno de los parajes más bellos de la Tierra pero hasta ahora nadie ha pagado por ello. Una de las empresas que se reparten el botín guatemalteco es Cobra, empresa subsidiaria de ACS de Florentino Pérez.

¿Cree que Guatemala está en manos de las grandes corporaciones?

Es que nunca lo perdieron.

¿Tiene esperanza de que termine imponiéndose la justicia?

No tengo esperanza, la verdad, porque me enfrento a un monstruo. La imagen que las autoridades tratan de crear sobre mí es la de un criminal. La semana pasada me dijo el juez en la audiencia que él es el Estado. El mismo Estado que está otorgando las licencias que empresas como la de Florentino Pérez y otras utilizan para quitarnos nuestros recursos y sumergirnos en la pobreza.

Bernardo Caal / líder maya encarcelado por protestar contra un proyecto hidroeléctrico

“Florentino Pérez nos ha robado el río y nos sumerge en la pobreza”

Pero tampoco hay que irse tan lejos, nooooo..

Monte Neme, a gran balsa de lodos tóxicos que ameaza a Costa da Morte


Augas de Galicia acaba de propoñer sancionar á empresa concesionaria por vertidos non autorizados ao dominio público hidráulico. Pero Leitosa, S.A.U. está disolta. En 2014 xa houbo un pequeno desastre ecolóxico tras a ruptura dun dos muros da balsa.

Sen embargo, todo parece indicar que Augas de Galicia está a comunicarse cunha empresa que non existe. Leitosa SAU acabou suspendendo pagos en setembro de 2012, antes de aplicar plan de restauración na zona. O xuíz ordenou entón a disolución da concesionaria. No auto de conclusión do concurso, especificaba que Leitosa, empresa no seu momento vinculada á familia Cotino do PP valenciano --que tamén está salpicada pola trama Gurtel-- non tiña bens cos que poida atender a débeda cos seus acredores.

Con todo, e a pesar de deixar débedas, esta empresa contou con cuantiosas axudas para a posta en marcha do seu proxecto mineiro en Galicia. Polo menos, 600.000 euros, entre elas, dúas subvencións do Igape entre os anos 2002 e 2003 por un valor conxunto que superou o medio millón de euros.









Costa da Morte??? donde es eso??

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/am...225470.htm


Mucho más peligrosa es la de Alcoa.

Estos casos - como el de Aznalcoyar o el Prestigue - son un ejemplo de cómo el Estado no tiene ningún interés en exigir las garantías.


Explico lo del Prestigue,

Después de la catástrofe, el Estado pagó el coste de miles de millones de Euros y pleiteò contra la certificadora, el capitán, la empresa fletadora, armadores, etc etc, 

En la UE se rompieron el pecho en discusiones que no llevaron a nada: total. Seguimos igual - después de que muchos hicieran un gran negocio con la catástrofe. 

En EEUU país claramente liberal tomaron una medida muy sencilla después del siniestro del Exon Valdés. Exigen una póliza de seguro de responsabilidad ilimitada.

Con esta medida ¿ que han conseguido?

Que si no quieres que la póliza te cueste más que el barco, debes demostrar a la compañía aseguradora que tienes un barco con todas las medidas tecnológicas disponible. Si la certificadora engaña a la aseguradora, es problema de ella.

No podemos limitarnos a denunciar, debemos proponer soluciones y ningun partido político ha demostrado que piensa a largo plazo. Primero conseguimos el poder y después ya veremos. Una vez conseguido el poder, ya es fácil corromperse.

Por lo tanto: hay que exigir a todo el mundo una póliza o unas garantías y avales por el desarrollo de actividad y el funcionaría — ni siquiera político - que no cumple con su obligación y no lo exige: a la carcel. 

Dicho esto, hay que reconocer que la minería afecta al medioambiente, pero todos consumimos hierro o arena para nuestra casa...

Yo fui amigo de Moncho Valcárcel, el cura das Encrobas conocido por su compromiso en la defensa de los afectados por la mina de Meirama.

A los que protestaban si les dijeran lo que habría de pasar treinta años después,les temblarían las piernas si les concedieran lo que les pedían.

Todos tienen una pasta en el banco, muchos se han prejubilado con 50 años o menos con unos sueldasos y ahora vas a ver el lago y lo ves reforestado con especies vegetales y animales de todo tipo. Allí hay un biotopo imposible de ver en cientos de kilómetros a la redonda.

Como todo en la vida, las cosas se pueden hacer bien o hacer mal. 

A mi me gustaría saber que va a pasar con la balsa de Alcoa, porque ya está causando muchos problemas en los acuíferos.

Pero los partidos políticos más combativos, en teoría más amantes con de la tierra y la naturaleza se manifiestan para que Alcoa en la Grela no se cierre - el lugar en donde el profesor Espada midió el punto de mas contaminación de la península. Piden que los salarios normales, subvencionen a los salarios deficitarios. La prensa hace otro tanto.

Debemos fiarnos del Estado y los partidos?

Me da igual que sean de derechas o de izquierdas, todos van a donde están los votos y si estos piden hay que crear empleo y como consecuencia se contamina, lo metemos debajo de la alfombra y parada para adelante. 

Podemos llenar el hilo con montones de denuncias, pero hay que ver cuáles son las soluciones y si comparamos el Prestigue y el Exon Valdés, veremos cómo está un país de concepción liberal y otro de enfoque estatalista. Uno que piensa que yo no tengo porque pagar los inspectores para que los corrompas, págalos tú si quieres pero avala lo que comprometes,

Entre particulares ... ¿ no haríamos lo mismo ?

Si alguien quiere hacer un agujero en tu casa...¿ no le pedirías un aval ? 

O por el contrario ¿ preferirías contratar un inspector para vigilarlo.?

Franquismo en estado puro







Me acuerdo de un chiste:

Un europeo hablando con un americano: -es que ustedes no valoran la cultura-- , y le responde el americano: -¿como que no?, sin ir más lejos, en mi propia ciudad tenemos una orquesta filarmónica que nos cuesta un millón de dólares anuales..-