Me esfuerzo, intento comprender lo que escribimos aquí, lo que oigo por allí y leo por allá. Intento comprender, consciente de mis limitaciones y de pocos conocimientos, lo intento. Lamento las creencias y convencimientos que me atenazan.
No veo ninguna diferencia, ninguna, entre lo que hacen los USA en Irak, Israel en Palestina, Rusia en Ucrania, China en el Tibet, Marruecos en el Sàhara, Francia en el Sahel, Gran Bretaña, Corea, los Rohingyas, los Mapuches, los Hutus, los Tutsis....
Para mi limitado entendimiento, todo es lo mismo y me es completamente imposible tomar partido convencido de unas u otras verborreas.
Violencia, testosterona a raudales, comercio de armas, dinero, poder, dinero, poder, testosterona y más testosterona. Curioso y vergüenza que todos los actores y comentaristas seamos machos remachos.
Caribdis:
No sé, no opinamos igual. Distintas formas de verlo tenemos, pues.
Gracias por responder civilizadamente (como haces siempre).
Edito para decir que yo no soy remacho, pero bueno...
Es totalmente incongruente que tengamos que meternos en esta guerra cuando hay por lo menos 65 conflictos activos en el mundo, algunos, como el del Sahara, bastante más cercanos y con los que tenemos mucha más relación.
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Guer...s_actuales
No son nuestros intereses los que están en juego, y nuestro interés principal debería ser mantener la paz, no echar leña a la hoguera.
No a la guerra, a ninguna, desmantelamiento de arsenales e industria armamentística. Está en juego el planeta y cuatro locos anacrónicos peleándo entre ellos, es patético.
De acuerdo contigo, pero al revés: ningún conflicto debería sernos ajeno. Porque desentenderse de ellos es estar sólo el día que la víctima seas tú. Eso es lo que yo critico: nuestra indiferencia con los distantes o culturalmente distintos.
(17-03-2022, 01:48 PM)caribdis escribió: [ -> ]Es totalmente incongruente que tengamos que meternos en esta guerra cuando hay por lo menos 65 conflictos activos en el mundo, algunos, como el del Sahara, bastante más cercanos y con los que tenemos mucha más relación.
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Guer...s_actuales
No son nuestros intereses los que están en juego, y nuestro interés principal debería ser mantener la paz, no echar leña a la hoguera.
No a la guerra, a ninguna, desmantelamiento de arsenales e industria armamentística. Está en juego el planeta y cuatro locos anacrónicos peleándo entre ellos, es patético.
Si fueras tu el agredido estarías pidiendo ayuda y te gustaría que te ayudaran.
Pero cuando le pasa a los demás es más fácil mirar a otro lado e inventar excusas para no ayudar.
Una de las mejores cosas de la humanidad es que somos sociales, y tú también, si no no estarías en este foro.
Y el ser sociales conyeba ayudarnos entre nosotros.
Ya no puedo oírte o mejor leerte que es la guerra de otros .
La realidad es que gente inocente sufre y es hora de ayudar.
(17-03-2022, 04:47 PM)gypsylyon escribió: [ -> ]Si fueras tu el agredido estarías pidiendo ayuda y te gustaría que te ayudaran.
Pero cuando le pasa a los demás es más fácil mirar a otro lado e inventar excusas para no ayudar.
Una de las mejores cosas de la humanidad es que somos sociales, y tú también, si no no estarías en este foro.
Y el ser sociales conyeba ayudarnos entre nosotros.
Ya no puedo oírte o mejor leerte que es la guerra de otros .
La realidad es que gente inocente sufre y es hora de ayudar.
Esa es exactamente la cuestión, esa gente necesita ayuda y la necesita ya, no se puede permitir el lujo de esperar a políticas que tarden años en pronunciarse y hacerse efectivas...si es que se consigue.
Yo no me considero pacifista, pero si una persona pacifica.
Si fuese por la calle, y presenciase una agresión contra alguien indefenso, ya sea una mujer, un anciano, disminuido, lo que se quiera, tengo claro que intercedería por ella en el momento, y si, usando la violencia, y no sería proporcionada seguramente, sería la que fuese necesaria para eliminar la amenaza, tanto para la víctima como para mi, siempre que tenga la destreza necesaria para hacerlo, y, en caso de que no sea así, que por lo menos la agresión que comete no le salga gratuita.
Hay quien prefiere ir a las manifestaciones posteriores, para que se tomen las medidas necesarias para que eso no vuelva a suceder, yo no voy a manifestaciones, veo una situación que hay que resolver inmediatamente. Todos estamos hartos de ver agresiones en el metro donde vagones enteros de pasajeros no mueven un dedo para solucionar la papeleta
por supuesto, entiendo que se pueda tener miedo a salir mal parado, aún así, cuando pienso como me enfrentaría a una situación realmente peligrosa, siempre espero tener el valor de actuar. Para mi la violencia SI sirve para combatir la violencia en según que circunstancias.
Saludos.
Caramba, cuantra generosidad y altruísmo hay aquí!!
El quijotismo perfecto que le hace falta al que ha venido acosando a Rusia desde hace ya muchos años.
Esto es lo que opina una persona que algo debe saber del tema:
Pedro Baños: «Estados Unidos busca conflictividad: otra crisis con la que lavar su imagen»
https://clubinfluencers.com/pedro-banos-...5_IdHlVozg
Yo creo que cualquier ejemplo que se ponga para intentar comparar la situación es inexacto y un argumento capcioso.
Estados Unidos se pasa la vida hurgando con el palito en cuanto avispero hay, siempre obtiene algo, como mínimo venta de armas, su gran negocio. Igual que a la derecha española le venía muy bien tener a Eta, a USA le venía muy bien la guerra fría y a los rusos malos malísimos. El Pacto de Varsovia se deshizo y como dice Pedro Baños, la Otan en vez de desaparecer, se dedicó a cercar a Rusia hasta acorralarla y forzarla a mover pieza...muy mal por parte rusa, porque es lo que la otra parte quería, pero ellos son ellos y nosotros nosotros...pero que ahora vayamos de idealistas o de aterrorizados ante el peligro ruso y nos pongamos del lado del fuerte (a Ucrania le sobra con la ayuda USA, la nuestra es simplemente una pleitesía que se nos pide con el amo) me parece estar muy despistados.
En cuanto a que tendríamos que involucrarnos en todos los conflictos del mundo, simplemente alucino. Yo creo que las causas en general están más que claras, la guerra es un negocio, probablemente el mayor negocio bajo las estrellas...Tendríamos que involucrarnos en pararlas empezando por parar nuestra producción de armas y dando trabajo a esa gente en tareas que no impliquen destrucción y dolor. Y hacer boicot a los inductores de las guerras y a quienes las financian, hay mucho pulcro despacho que chorrea de sangre inocente y que vienen incluso a darnos lecciones de solidaridad...Vomitivo!
(18-03-2022, 12:32 AM)caribdis escribió: [ -> ]Caramba, cuantra generosidad y altruísmo hay aquí!!
El quijotismo perfecto que le hace falta al que ha venido acosando a Rusia desde hace ya muchos años.
Esto es lo que opina una persona que algo debe saber del tema:
Pedro Baños: «Estados Unidos busca conflictividad: otra crisis con la que lavar su imagen»
https://clubinfluencers.com/pedro-banos-...5_IdHlVozg
Yo creo que cualquier ejemplo que se ponga para intentar comparar la situación es inexacto y un argumento capcioso.
Estados Unidos se pasa la vida hurgando con el palito en cuanto avispero hay, siempre obtiene algo, como mínimo venta de armas, su gran negocio. Igual que a la derecha española le venía muy bien tener a Eta, a USA le venía muy bien la guerra fría y a los rusos malos malísimos. El Pacto de Varsovia se deshizo y como dice Pedro Baños, la Otan en vez de desaparecer, se dedicó a cercar a Rusia hasta acorralarla y forzarla a mover pieza...muy mal por parte rusa, porque es lo que la otra parte quería, pero ellos son ellos y nosotros nosotros...pero que ahora vayamos de idealistas o de aterrorizados ante el peligro ruso y nos pongamos del lado del fuerte (a Ucrania le sobra con la ayuda USA, la nuestra es simplemente una pleitesía que se nos pide con el amo) me parece estar muy despistados.
En cuanto a que tendríamos que involucrarnos en todos los conflictos del mundo, simplemente alucino. Yo creo que las causas en general están más que claras, la guerra es un negocio, probablemente el mayor negocio bajo las estrellas...Tendríamos que involucrarnos en pararlas empezando por parar nuestra producción de armas y dando trabajo a esa gente en tareas que no impliquen destrucción y dolor. Y hacer boicot a los inductores de las guerras y a quienes las financian, hay mucho pulcro despacho que chorrea de sangre inocente y que vienen incluso a darnos lecciones de solidaridad...Vomitivo!
Por lo menos no seas cínico también.
Cinismo es una forma de insulto. Insulto es una forma de agresión. Quien es entonces el agresivo?
A ti no te ha insultado nadie
Por si no te has percatado, aquí hay gente que sufrimos con lo que le están haciendo a los ucranianos y también lo que sufre la gente normal en Rusia por las sanciones.
Se trata de eso de ayudar a parar ese sufrimiento.
Y no creo que USA esta buscando belicismo.
La industria armamentística seguro que si
Kamala y Pelosi, segunda y tercera en el escalafón de Joe 'demencia senil' Biden
Occidente ... es ... "a fucking Comedy"
Una sangrienta y mortífera Comedia
---
En fin
Caiga la sangre derramada en esta tragedia, una más, sobre los títeres y muñecos de trapo de Europa occidental y sus fanáticos jefes de Londres y Washington
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Kay-Achi...C3%B6nbach
-caballeros, de pie, guardemos un minuto de silencio en recuerdo del último Alemán libre
Para mí que era hasta ayer Germanofilo es doloroso
Maldito muñeco de trapo que ocupa el puesto de supuesto canciller de supuestamente Alemania
Títeres, marionetas, muñecos de trapo y actores contratados ... y voluntarios con una edad mental de 6 años tipo Josep Borrell y JM Aznar, que lo suyo es puro amor servil al Anglo Amo
Recordemos de paso que el presidente de la comisión de asuntos exteriores del parlamento de Finlandia (que para más chiste no forma parte de la OTAN) fue obligado a dimitir por una frase, una, una frase
Tomas de Torquemada era un puto aficionado
Total, las películas acertaron en la diana:
El Show de Truman (1999)
Matrix (1999)
Nivel 13 (1999)
La percepción de la realidad a gran escala más allá del trabajo y la familia ... es una fantasía encerrada en una fantasía
Occidente ... es ... MultiCines Platón
Bienvenidos a la Caverna
(18-03-2022, 10:11 AM)U25 escribió: [ -> ]https://en.m.wikipedia.org/wiki/Kay-Achi...C3%B6nbach
-caballeros, de pie, guardemos un minuto de silencio en recuerdo del último Alemán libre
Para mí que era hasta ayer Germanofilo es doloroso
Maldito muñeco de trapo que ocupa el puesto de supuesto canciller de supuestamente Alemania
Títeres, marionetas, muñecos de trapo y actores contratados ... y voluntarios con una edad mental de 6 años tipo Josep Borrell y JM Aznar, que lo suyo es puro amor servil al Anglo Amo
Recordemos de paso que el presidente de la comisión de asuntos exteriores del parlamento de Finlandia (que para más chiste no forma parte de la OTAN) fue obligado a dimitir por una frase, una, una frase
Tomas de Torquemada era un puto aficionado
Total, las películas acertaron en la diana:
El Show de Truman (1999)
Matrix (1999)
Nivel 13 (1999)
La percepción de la realidad a gran escala más allá del trabajo y la familia ... es una fantasía encerrada en una fantasía
Occidente ... es ... MultiCines Platón
Bienvenidos a la Caverna
Esta claro que Alemania no es como España. Ahí la tolerancia es 0. Y lo se muy bien que he trabajado 19 años en Alemania. Por eso funciona casi todo.
Más que criticar a Olaf Scholz me ha extrañado mucho su reacción y me da mucho que pensar.
Aunque yo no lo consideraría monigote. Ellos tienen información que no tenemos.
Supongo que estamos en una situación extremadamente crítica a un pelo de una confrontación mundial.
De todas maneras cuando Alemania capitulo la paz firmo unos acuerdos que le vinculan con los aliados que no pueden obviar.
El supuesto Canciller de supuestamente Alemania nos debería responder a las siguientes preguntas:
(1) Por qué era tan terrible conceder lo que pedía el gobierno Ruso
-hombre, si el gobierno Ruso nos hubiera pedido qué sé yo digamos 900 mil millones de Euros y la mitad de las mujeres de Europa occidental ... pues, joder, estos tipos son unos salvajes y no se puede hablar con ellos. Pero resulta que es justo exactamente al revés: los Rusos llevan 15 años 15 intentando comunicarse diplomaticamente con los fanáticos autistas que dirigen el Angloimperio. Lo que pedía el gobierno Ruso era justo, razonable y beneficioso para todos (rusos, ucranianos y europeos occidentales) los únicos que salían perdiendo eran los fanáticos de Londres y Washington que organizaron (2014-) el "Gambito Ucraniano": sacrificar a los ucranianos para hacerle daño a Rusia ... y a Alemania
(2) Si la OTAN estuvo 70 días bombardeando Serbia por Kosovo, por qué Rusia no puede estar 70 días bombardeando Ucrania por los Ruso-ucranianos acosados por los Polaco-ucranianos nostálgicos de la 14 Waffen SS, o es que acaso matar Rusos (2014-) es el último privilegio que exige Occidente
(Y de enviar al infierno a 3-4 millones los últimos años (Irak, Libia, Yemen, Afganistán ...) Y bombardear a quien nos plazca ya ni hablamos)
(3) Otto von Bismarck habría resuelto esta crisis en medio minuto. Hubiera bastado una simple palabra del Canciller de Alemania puesta por escrito para desactivar esta crisis. Por qué usted no tiene ni soberanía mental ni soberanía real ... Nah, no me conteste
(4) Por qué Ucrania sí ... y Cataluña no ... Esta cuestión es especialmente divertida viendo el bochornoso espectáculo de las peludas piernas del coro castellano de lacayos del Anglo Amo con pompones y minifaldas, coro de serviles lacayos también conocido como la castiza peña "el As de Bastos" cegados por la brillante luminosidad de Hiroshima y Nagasaki y que en el futuro, es fácil de predecir, tendrán en la salita las obras completas de Confucio
Ahora resulta que Don Josep Torras i Bages, Obispo de Vic, ha triunfado en Londres, Washington y Berlín
España y la URSS se pueden dividir, son divisibles, pues es cosa hecha "por los hombres"; pero Cataluña y Ucrania son indivisibles ... porque las hizo "Dios" ... aunque todos sabemos que Ucrania (que significa "frontera", "tierra de frontera") es un conglomerado hecho por Lenin, Stalin y Krushev
El Departamento de Estado sabía perfectamente que Ucrania estaba dividida en dos bandos y precisamente por eso provocó (2014-) una guerra civil
...
(18-03-2022, 08:08 AM)gypsylyon escribió: [ -> ]Por lo menos no seas cínico también.
Cinismo es una forma de insulto. Insulto es una forma de agresión. Quien es entonces el agresivo?
A ti no te ha insultado nadie
Por si no te has percatado, aquí hay gente que sufrimos con lo que le están haciendo a los ucranianos y también lo que sufre la gente normal en Rusia por las sanciones.
Se trata de eso de ayudar a parar ese sufrimiento.
Y no creo que USA esta buscando belicismo.
La industria armamentística seguro que si
Es que no se me ocurre otra forma más suave de decirlo, ¿en el mundo de dobles verdades en que se mueve la política y geopolítica anglosajona, vamos nosotros y nos creemos la primera versión que nos han metido en tromba para iniciar esta guerra? ¿que nosotros podemos ser Ucrania mañana y que debemos defenderlos a ellos, ponernos de su parte porque si no nos pasará a nosotros????? hombre...
Desde luego lo han hecho bien, hasta periódicos normalmente críticos y conscientes se han vuelto de repente atlantístas hasta la médula y celebran las bombas kamikaces con las que castigaremos a la osadía rusa
Y una capacidad sobrenatural de silenciar opiniones pacifistas o un no a la guerra que estaba compartido por una vasta mayoría de españoles..
Porque las sanciones son en primer lugar un tiro en el pie para los europeos.
La guerra de Ucrania pone al azulejo de Castelló contra las cuerdas
Pero no es un pie yanqui ni british, esos nos venden el petróleo que no podremos comprar a Rusia, y el maiz (transgénico) para las macrogranjas.
Y ya está firmada una subida de gasto militar hasta el 2% del PIB...a quien le vamos a comprar esas armas...?
Desde luego, defender a nuestros "hermanos" ucranios sale caro...y puede serlo aún mucho más
A otros hermanos que les sigan dando:
Invasiones de primera y de segunda
https://blogs.publico.es/david-bollero/2...nvasiones/
(18-03-2022, 11:16 AM)caribdis escribió: [ -> ] y celebran las bombas kamikaces con las que castigaremos a la osadía rusa
Bombas kamikaces??
A saber que tertuliano sabelotodo se ha inventado el termino, y así con todo.
Saludos.
(18-03-2022, 11:16 AM)caribdis escribió: [ -> ]Es que no se me ocurre otra forma más suave de decirlo, ¿en el mundo de dobles verdades en que se mueve la política y geopolítica anglosajona, vamos nosotros y nos creemos la primera versión que nos han metido en tromba para iniciar esta guerra? ¿que nosotros podemos ser Ucrania mañana y que debemos defenderlos a ellos, ponernos de su parte porque si no nos pasará a nosotros????? hombre...
Desde luego lo han hecho bien, hasta periódicos normalmente críticos y conscientes se han vuelto de repente atlantístas hasta la médula y celebran las bombas kamikaces con las que castigaremos a la osadía rusa
Y una capacidad sobrenatural de silenciar opiniones pacifistas o un no a la guerra que estaba compartido por una vasta mayoría de españoles..
Porque las sanciones son en primer lugar un tiro en el pie para los europeos.
La guerra de Ucrania pone al azulejo de Castelló contra las cuerdas
Pero no es un pie yanqui ni british, esos nos venden el petróleo que no podremos comprar a Rusia, y el maiz (transgénico) para las macrogranjas.
Y ya está firmada una subida de gasto militar hasta el 2% del PIB...a quien le vamos a comprar esas armas...?
Desde luego, defender a nuestros "hermanos" ucranios sale caro...y puede serlo aún mucho más
A otros hermanos que les sigan dando:
Invasiones de primera y de segunda
https://blogs.publico.es/david-bollero/2...nvasiones/
Lo que yo veo en las manifestaciones son peticiones de paz y no a la guerra.
Osea, la prensa no ha acallado ninguna petición de paz.
Pero Putin si que ha ejercido una censura en el país que el dirige.
Pero voy entendiendo que la culpa ,según tu opinión, la tienen los gobiernos anglosajones y Putin es un santo que se está defendiendo.
Mi punto de vista ya lo he expuesto, un loco con delirios de volver a la URSS de Stalin ha invadido Ucrania, y por ende a iniciado una invasión, agresión y por tanto una guerra.
Según tu opinión yo estoy equivocado y manipulado por la prensa occidental y tu posees la verdad absoluta y no estás en nada manipulado.
Si es asi estas más cerca del pensamiento autocratici de Putin que de un pensamiento de libertades democraticas