Foro Navegantes

A ver, uno por un lado y otro por otro, se ve que el artículo os ha ☆odido, y como no podéis argumentar en contra de una persona que se supone informada y que cita fuentes USA, ahora se trata de ir contra el mensajero o contra mi comparándome con gente de una bien distante época.

Sigo en lo mismo y soy incapaz de verlo de otro modo.

 Estados Unidos siempre ha actuado de manera criminal y de terrorismo de estado, hay cientos de ejemplos, empezando por Hiroshima o por meter una guerra en Siria, país donde convivían en paz múltiples razas y religiones. Y de donde salieron escaldados, pero dejando atrás una vez más una enorme catástrofe humanitaria. O el descaro de la intervención en Libia, a ver, justificadla, Gadafi estaba loco...y los saudíes o los israelitas no, verdad?, o los múltiples hijoputas que defendieron porque eran "sus" hijos de putas..

Y los europeos siempre riéndoles cobardemente sus sádicas gracias.

No estáis argumentando, USA es y lleva mucho tiempo siendo el mayor peligro para la paz en el planeta. Dadme un solo argumento sólido en contra. Cuando ha apoyado a Naciones Unidas? Cuando ha avanzado de buena fe hacia un desarme mutuo? Cuando ha parado de crear monstruos terroríficos de los que hay que defenderse?, sin verse nunca al espejo, claro. Cuando ha reconocido sus atrocidades? Abu Ghaib, Guantánamo...cuando ha dejado de perseguir a quienes las sacaron a la luz?

(28-03-2022, 05:25 PM)caribdis escribió: [ -> ] Siria, país donde convivían en paz múltiples razas y religiones.

Precisamente en Siria se encuentra la casa de la gominola en la calle de la piruleta. ¡Por favor!
Saludos.

(28-03-2022, 05:25 PM)caribdis escribió: [ -> ]A ver, uno por un lado y otro por otro, se ve que el artículo os ha ☆odido, y como no podéis argumentar en contra de una persona que se supone informada y que cita fuentes USA, ahora se trata de ir contra el mensajero o contra mi comparándome con gente de una bien distante época.

Sigo en lo mismo y soy incapaz de verlo de otro modo.

 Estados Unidos siempre ha actuado de manera criminal y de terrorismo de estado, hay cientos de ejemplos, empezando por Hiroshima o por meter una guerra en Siria, país donde convivían en paz múltiples razas y religiones. Y de donde salieron escaldados, pero dejando atrás una vez más una enorme catástrofe humanitaria. O el descaro de la intervención en Libia, a ver, justificadla, Gadafi estaba loco...y los saudíes o los israelitas no, verdad?, o los múltiples hijoputas que defendieron porque eran "sus" hijos de putas..

Y los europeos siempre riéndoles cobardemente sus sádicas gracias.

No estáis argumentando, USA es y lleva mucho tiempo siendo el mayor peligro para la paz en el planeta. Dadme un solo argumento sólido en contra. Cuando ha apoyado a Naciones Unidas? Cuando ha avanzado de buena fe hacia un desarme mutuo? Cuando ha parado de crear monstruos terroríficos de los que hay que defenderse?, sin verse nunca al espejo, claro. Cuando ha reconocido sus atrocidades? Abu Ghaib, Guantánamo...cuando ha dejado de perseguir a quienes las sacaron a la luz?

Ese tipo de artículos no me molestan lo que me molesta es la intencionalidad  y la falta a la verdad de los mismos. En el fondo los veo graciosos aunque me preocupa que otros, como tu, se los tomen en serio y los conviertan en dogma de fe.
Por otra parte siento mucho que recurras a ese tipo de personajes para defender tu postura.
Esto último me cuesta entenderlo

(28-03-2022, 05:25 PM)caribdis escribió: [ -> ]A ver, uno por un lado y otro por otro, se ve que el artículo os ha ☆odido, y como no podéis argumentar en contra de una persona que se supone informada y que cita fuentes USA, ahora se trata de ir contra el mensajero o contra mi comparándome con gente de una bien distante época.

Sigo en lo mismo y soy incapaz de verlo de otro modo.

 Estados Unidos siempre ha actuado de manera criminal y de terrorismo de estado, hay cientos de ejemplos, empezando por Hiroshima o por meter una guerra en Siria, país donde convivían en paz múltiples razas y religiones. Y de donde salieron escaldados, pero dejando atrás una vez más una enorme catástrofe humanitaria. O el descaro de la intervención en Libia, a ver, justificadla, Gadafi estaba loco...y los saudíes o los israelitas no, verdad?, o los múltiples hijoputas que defendieron porque eran "sus" hijos de putas..

Y los europeos siempre riéndoles cobardemente sus sádicas gracias.

No estáis argumentando, USA es y lleva mucho tiempo siendo el mayor peligro para la paz en el planeta. Dadme un solo argumento sólido en contra. Cuando ha apoyado a Naciones Unidas? Cuando ha avanzado de buena fe hacia un desarme mutuo? Cuando ha parado de crear monstruos terroríficos de los que hay que defenderse?, sin verse nunca al espejo, claro. Cuando ha reconocido sus atrocidades? Abu Ghaib, Guantánamo...cuando ha dejado de perseguir a quienes las sacaron a la luz?

a ver que yo creo que defiendes  algo indefendible , al estado ruso ....y lo maquillas todo lo posible y mas alla....

Que los yankies llevan maquinando mucho ....te lo compro , Que la cagan mucho , tambien te lo compro ,Que  a veces aciertan , eso lo pongo de mi bolsillo.....pero en general a mi como europeo me gusta mas la propuesta USA , que lo que pueda proponer RUSIA ......
Pero vuelvo a dicir que no fueron los USA los que invadieron Ucraina , ni han invadido un m2 de territorio exsovietico , no podemos decir lo mismo de los rusos .

hablas de guerras....y de USA....COREA , VIETNAN , AFGANISTAN , SIRIA .....lo bueno es que han ocurrido y que hay libros de historia , no de articulistas que dicen lo que pudo haber pasado pero no paso .En todas participo USA  activamente , pero ninguna de esas las empezaron , y en todas ha estado presente en los comienzos URSS/ RUSIA / CHINA .


Respecto a los israelitas , cuerdos y bien cuerdos .... . Sus operaciones antitecnologia nuclear contra sus vecinos son espectaculares y ejemplos de preparacion y conocimiento  de lo que se hacen

“Centrémonos en impedir la guerra nuclear en lugar de debatir sobre la ‘guerra justa’”

https://ctxt.es/es/20220301/Politica/392...guerra.htm



Hace unas semanas hablamos de la Ley de Autorización de la Defensa Nacional del presidente Biden, tan poco conocida como la declaración conjunta. Este brillante documento –citando de nuevo a Michael Klare– aboga por “una cadena ininterrumpida de Estados centinela armados por Estados Unidos –que se extiende desde Japón y Corea del Sur en el norte del Pacífico hasta Australia, Filipinas, Tailandia y Singapur en el sur y la India en el flanco oriental de China–”, con la intención de rodear a China, incluyendo a Taiwán, “de un modo bastante ominoso”.
Podríamos preguntarnos cómo se siente China ante el hecho de que, según se informa, el comando indopacífico de Estados Unidos está planeando reforzar el cerco, duplicando su gasto en el año fiscal 2022, en parte para desarrollar “una red de misiles de ataque de precisión a lo largo de la llamada primera cadena de islas”.
Es para defenderse, por supuesto, de modo que los chinos no tienen por qué preocuparse.



Reírse para no llorar

(28-03-2022, 06:57 PM)magallanesxix escribió: [ -> ]
Precisamente en Siria se encuentra la casa de la gominola en la calle de la piruleta. ¡Por favor!
Saludos.

Ha quedado preciosa ahora, no?

Siria antes y después. ¿Por qué lo hemos permitido?

https://blog.oxfamintermon.org/siria-ant...permitido/



Yo nunca estuve, pero tengo amigos muy cercanos que si, y era un sitio puesto en todas partes como ejemplo de convivencia entre razas y religiones distintas.

A veces parece que las cosas son como son y no hay que cuestionar nada...

Que hacen todas las bases militares y todas las tropas que tiene Estados Unidos por el mundo?

Por que están?, Con que derecho? quien les ha pedido que tengan el mundo ocupado?

No existe Naciones Unidas y unos cascos azules?


La respuesta es evidente, tampoco nos vamos a chupar el dedo. Están defendiendo sus intereses y su rapiña. Porque si las relaciones internacionales de Estados Unidos fueran puramente comerciales y equitativas no harían falta esas fuerzas de coacción.

A Francia también le pasa, admiro al pueblo francés, pero no a su militarismo ni a su gasto de defensa, que se ven obligados a tener para mantener su depredación sobre otros países, sobre todo sobre África.

Hay guerra porque hay afán de rapiña. Hay ejércitos para mantenerla.

La teoría de la guerra justa, lamentablemente, tiene tanta relevancia en el mundo real como la “intervención humanitaria”, la “responsabilidad de proteger” o la “defensa de la democracia”.

Chomsky también lo tiene claro.

El militarismo es una lacra, anacrónica en unos tiempos en los que una guerra puede acabar con la vida humana sobre la Tierra.

Como podemos ser una especie tan estúpida, cortoplacista y voraz?

(28-03-2022, 10:45 PM)caribdis escribió: [ -> ]Ha quedado preciosa ahora, no?

Siria antes y después. ¿Por qué lo hemos permitido?

https://blog.oxfamintermon.org/siria-ant...permitido/



Yo nunca estuve, pero tengo amigos muy cercanos que si, y era un sitio puesto en todas partes como ejemplo de convivencia entre razas y religiones distintas.

Y  quien inicio la guerra ?? las protestas del pueblo que pedian democracia, contra Bachad el Asad, DICTADOR, con el titulo heredado de su padre ....a su vez disctdor . y el dictador de turno respondio violentamente y luego vienieron unos , luego los otros , luego kurdos , luego IS , luego los yankis que no podian faltar a la fiesta ....y los vecinos se enteraron que habia vodka ...y se presentaron l a a fiesta  porque los yankies se fueron ....y los rusos decidieron quedarse ( esta guerra no la iniciaron) y allli siguen , manteniendo al dictador sirio en su puesto y de paso dejando alli un reguero de asentamioentos para sus MIG

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Primaver...2010-2012)

Que raro que ninguna revuelta obtuviese como resultado un régimen democrático..

(29-03-2022, 07:26 AM)caribdis escribió: [ -> ]https://es.m.wikipedia.org/wiki/Primaver...2010-2012)

Que raro que ninguna revuelta obtuviese como resultado un régimen democrático..

Yo he tenido varias oportunidades de ir a Qatar , invitado por mi mujer que iba trabajando ( azafata ) y tenia estancia en hotel 5 estrellas y viajes gratis .....la respuesta fue siempre la misma no me llaman los paises  arabes,  ni ese regimen no democratico . La mayoria de las veces se culpa de los males del mundo a nuestra forma capitalista de ver la vida, a nuestra forma de entender las libertades, y mil escusas mas ....y cuantas veces se culpan a potencias extranjeras de los males de esas naciones no democraticas cuando el mal esta en ellos mismos.
Que raro que los buenos amigos de Rusia , los que la defienden ante la onu ( minusculas) , sean regimenes poco o nada democraticos

(28-03-2022, 10:45 PM)caribdis escribió: [ -> ]Ha quedado preciosa ahora, no?

Siria antes y después. ¿Por qué lo hemos permitido?

https://blog.oxfamintermon.org/siria-ant...permitido/



Yo nunca estuve, pero tengo amigos muy cercanos que si, y era un sitio puesto en todas partes como ejemplo de convivencia entre razas y religiones distintas.

Pues esos amigos tuyos no se a que Siria se refieren.

Dando por bien sabido, que el mundo era un crisol de paz y concordia hasta la aparición de los imperialistas franceses, ingleses y americanos, hago un desglose desde la independencia del país de Francia en el 46.
1946-independencia de Francia
1948-guerra contra Israel
1949-tres golpes de estado en el mismo año e imposición de régimen militar.
1954-golpe de estado que dio lugar a multitud de asesinatos políticos instados por otras naciones arabes que apoyaban a diferentes facciones.
1958-paso a ser prácticamente una colonia de Egipto al unirse a este para formar la República Arabe Unida.
1961-golpe de estado y se disuelve la República Arabe.
1963-golpe de estado oficiales partido Baaz
1966-golpe de estado, purga de suníes, el mismo año intento de golpe de estado por un comandante druso, purga de drusos.
1967-guerra contra Israel (guerra de los 6 dias)
1970-golpe de estado, familia Al-Assad sube al poder hasta hoy en día.
1973-guerra contra Israel (Yom Kipur)
1976-participa en la guerra civil del Líbano, comienzan los atentados de los Hermanos Musulmanes que luchan contra el gobierno.
1979- masacre de cadetes alauitas a mano de los hermanos musulmanes, represalias del gobierno.
1982-revuelta de Hama, insurrección armada organizada por los hermanos musulmanes reprimida a sangre y fuego por el régimen lo que empezó a moldear la actual guerra.
1983-intento de golpe de estado, nuevas purgas.
1980-88-apoyo guerra Irán-Irak
2011-Primavera Arabe y guerra civil hasta la actualidad.

Todo esto lo salpimentas con la imposición de vivir en un mismo estado creado artificialmente a una sociedad tribal, de diferencias etnorreligiosas y minorías con fuerte identidad propia con conflictos desde tiempos inmemoriales y encima exacerbados por los franceses durante su mandato, todo ello con una copita de corrupción, miseria, abuso de poder, etc etc etc y ya tienes tu ejemplo de convivencia entre razas y religiones distintas.

A los americanos ni se les ve ni se les espera hasta bien entrada la actual guerra civil, los rusos ya estaban muchísimo antes apoyando al régimen, actualmente hay mas de 1000, repito, 1000 grupos armados diferentes que se apoyan o se matan según sople el mejor viento para sus intereses. Pero ya no me extiendo más.
¿Intereses de potencias extranjeras? como en toda guerra que ha existido en la historia.

No has estado muy acertado en tu análisis sobre la situación Siria.

(29-03-2022, 02:45 PM)magallanesxix escribió: [ -> ]
Pues esos amigos tuyos no se a que Siria se refieren.

Dando por bien sabido, que el mundo era un crisol de paz y concordia hasta la aparición de los imperialistas franceses, ingleses y americanos, hago un desglose desde la independencia del país de Francia en el 46.
1946-independencia de Francia
1948-guerra contra Israel
1949-tres golpes de estado en el mismo año e imposición de régimen militar.
1954-golpe de estado que dio lugar a multitud de asesinatos políticos instados por otras naciones arabes que apoyaban a diferentes facciones.
1958-paso a ser prácticamente una colonia de Egipto al unirse a este para formar la República Arabe Unida.
1961-golpe de estado y se disuelve la República Arabe.
1963-golpe de estado oficiales partido Baaz
1966-golpe de estado, purga de suníes, el mismo año intento de golpe de estado por un comandante druso, purga de drusos.
1967-guerra contra Israel (guerra de los 6 dias)
1970-golpe de estado, familia Al-Assad sube al poder hasta hoy en día.
1973-guerra contra Israel (Yom Kipur)
1976-participa en la guerra civil del Líbano, comienzan los atentados de los Hermanos Musulmanes que luchan contra el gobierno.
1979- masacre de cadetes alauitas a mano de los hermanos musulmanes, represalias del gobierno.
1982-revuelta de Hama, insurrección armada organizada por los hermanos musulmanes reprimida a sangre y fuego por el régimen lo que empezó a moldear la actual guerra.
1983-intento de golpe de estado, nuevas purgas.
1980-88-apoyo guerra Irán-Irak
2011-Primavera Arabe y guerra civil hasta la actualidad.

Todo esto lo salpimentas con la imposición de vivir en un mismo estado creado artificialmente a una sociedad tribal, de diferencias etnorreligiosas y minorías con fuerte identidad propia con conflictos desde tiempos inmemoriales y encima exacerbados por los franceses durante su mandato, todo ello con una copita de corrupción, miseria, abuso de poder, etc etc etc y ya tienes tu ejemplo de convivencia entre razas y religiones distintas.

A los americanos ni se les ve ni se les espera hasta bien entrada la actual guerra civil, los rusos ya estaban muchísimo antes apoyando al régimen, actualmente hay mas de 1000, repito, 1000 grupos armados diferentes que se apoyan o se matan según sople el mejor viento para sus intereses. Pero ya no me extiendo más.
¿Intereses de potencias extranjeras? como en toda guerra que ha existido en la historia.

No has estado muy acertado en tu análisis sobre la situación Siria.

Pues desde el 83 estaba bastante tranquila, no pensarás que ahora ha quedado mejor?

Oriente Medio lleva mucho siendo un avispero...pero no, Estados Unidos nunca ha metido su palito allí...no, siempre ha buscado la paz.

siguen siendo los mismos perros con distinto collar,el collar lo tiene????,me callo
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/es...335186.htm
y despues saltara la otra noticia dentro de dos años al reves,cuando gobierne uno u otro.al final ppaga siemnpe el pueblo en esta peninsula,haber si los funcionarios que estan ahi en sus sillas se mueven un poco ,porque sinó? no van mas que engordar

Más que los funcionarios la castuza política. La partitocrácia, la nueva nobleza; nosotros los siervos que la mantenemos. Se lo han montado muy bien. Pero la realidad es que sobran, son parte del problema. No renuncian un ápice a sus privilegios ni a sus miles de coches oficiales aunque el pueblo pase hambre y mucha gente no tenga ni para pagar el butano: esa es la verdadera guerra.
Decretos Ley que pisotean nuestros derechos, censura y represión policial. Cada vez vamos peor, poco a poco, con vaselina, y el pueblo desmemoria do no se para a pensar cómo estábamos hace 20 años. O en los 80 donde realmente había libertad. 
Como ha dicho hace poco el decrépito presidente de USA "Vamos hacia un nuevo orden mundial", es decir, la nueva dictadura. En fin...

(31-03-2022, 03:49 PM)Emilio el Moro escribió: [ -> ]Más que los funcionarios la castuza política. La partitocrácia, la nueva nobleza; nosotros los siervos que la mantenemos. Se lo han montado muy bien. Pero la realidad es que sobran, son parte del problema. No renuncian un ápice a sus privilegios ni a sus miles de coches oficiales aunque el pueblo pase hambre y mucha gente no tenga ni para pagar el butano: esa es la verdadera guerra.
Decretos Ley que pisotean nuestros derechos, censura y represión policial. Cada vez vamos peor, poco a poco, con vaselina, y el pueblo desmemoria do no se para a pensar cómo estábamos hace 20 años. O en los 80 donde realmente había libertad. 
Como ha dicho hace poco el decrépito presidente de USA "Vamos hacia un nuevo orden mundial", es decir, la nueva dictadura. En fin...

Ese argumento lo utiliza la derecha, los políticos y funcionarios son muchas bocas a comer, y los sindicatos no digamos..

Vale, no, podemos estar de acuerdo en que las cosas no funcionan como deberían, la solución?

Clarísimamente, pero tampoco sin meterse a detallar mucho, la derecha desea barra libre para las empresas, impuestos cero, regulación cero, que campen a sus anchas..neoliberalismo de manual..

Y quien regularía la acción de las empresas? nadie...podrían poner sueldos de un euro al día, como en medio planeta...despido libre, no, mejor, esclavitud directa, 16 horas diarias sin derecho a vacaciones por un euro al día, lo tomas o lo dejas, tenemos a más gente esperando, decídase!

Bueno, podemos suavizar un poco el tema con un poco de caridad, limosnas, voluntarias, por supuesto, que hagan del explotador de toda la vida un personaje amado y tenido como benefactor..San Amancio..el gran explotador de costureras gallegas y niños del tercer mundo subido a un pedestal de admiración, que bonito!

Pero todo eso es explicar mucho..política=corrupción, fuera política, ideas simples para mentes simples, y si todavía no son simples, lo acabarán siendo, la estupidez es bella, un millón de moscas no  puede equivocarse..