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Versión completa: Es la economía, estúpido!!
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Abro un hilo sobre un tema controvertido pero fundamental..y parte de una tremenda duda: como es posible que nos roben tan impunemente??

Comienzo con alguno de los pensamientos actuales de Yanis Varoufakis:

Varoufakis: "La intoxicación de la política y el estancamiento económico se han normalizado en Europa"

https://www.eldiario.es/economia/Varoufa...53596.html

Advierte de que las "bacterias" de la economía ya se han acostumbrado al "antibiótico" de los estímulos fiscales del Banco Central Europeo (BCE)

"No vamos por el camino correcto. Por un lado tenemos una crisis de combustión lenta que empezó en 2008. Nunca se fue, se transformó de un gran colapso financiero en una gran recesión y ahora en un gran estancamiento. Y nuestra política se está despedazando. Una vez que se crea una unión monetaria moderna, o se sigue hacia una federación o se termina con un lento proceso de fragmentación"

[Imagen: Varoufakis-muestra-pesimista-garantia-de...0283_4.jpg]

Bier
Aunque debería haber empezado por aquí... Velero Velero 




Bier
Tal cual![Imagen: 767c398081bdc2b432a94cfb1b49abd8.jpg]
Si mi amo!!


Los convenios firmados por España permiten a las multinacionales españolas pagar 0 impuestos por repatriar dividendos de 28 países

https://www.eldiario.es/economia/conveni...03936.html

[Imagen: convenios-Espana-multinacionales-espanol...922_19.jpg]

Confused
No se debería haber rescatado a nadie. Ni cajas de ahorro (que fueron la que se llevaron l mayor parte del rescate), ni empresas, ni a países. Rescate es premiar una mala gestión y crear cultura de que los errores no tienen consecuencias.
(02-12-2019, 09:39 AM)caribdis escribió: [ -> ]Si mi amo!!


Los convenios firmados por España permiten a las multinacionales españolas pagar 0 impuestos por repatriar dividendos de 28 países

https://www.eldiario.es/economia/conveni...03936.html

[Imagen: convenios-Espana-multinacionales-espanol...922_19.jpg]

Confused
Esto tiene su explicación. Si una empresa Española paga impuestos como el IVA en Francia no tiene sentido que por el resultado de sus ganancias tras esos impuestos se tengan que pagar otros impuestos en España
(01-12-2019, 09:29 AM)caribdis escribió: [ -> ]Tal cual![Imagen: 767c398081bdc2b432a94cfb1b49abd8.jpg]
https://youtu.be/dKVAkWEpXaY
(02-12-2019, 11:03 AM)Sumatra escribió: [ -> ]Esto tiene su explicación. Si una empresa Española paga impuestos como el IVA en Francia no tiene sentido que por el resultado de sus ganancias tras esos impuestos se tengan que pagar otros impuestos en España

Lee con calma el artículo, hay 28 países con tipo 0%, lo que quiere decir que determinadas sociedades no pagan nada en ninguno de los dos países.

Y 134 multinacionales españolas solo pagaron en impuestos en todo el mundo un 12,6 % de su beneficio, la mitad casi exacta del 25 % que les correspòndería en España.

Y serán de beneficios declarados. Mandan ellas..
Cuando, por ejemplo, la multinacional Lenovo vende un ordenador en España, no paga IVA. Quien lo paga es el comprador.

El IVA es un impuesto al consumidor final y todo aquel importe que una empresa haya adelantado, se le devuelve.

Otra cosa es que Lenovo no pagara nada por el impuesto de sociedades, ni aquí, ni en su pais de origen, China.

Las quejas sobre lo que popularmente se conoce como ingeniería fiscal es que, por medio de los distintos sistemas de impuestos y de regulaciones en distintos paises, las empresas acaben no pagando en ningún sitio.

... Y no hablemos de las denominadas tecnológicas, como Amazon, Google...
El criterio que se busca es que se paguen impuestos en cada país en proporción al negocio suministrado y según las leyes locales. Que se establezca un tipo mínimo y, todo lo que no llegue a este tipo, se pagaría en el país de origen de la multinacional.

Así se evitaría tanto el dumping fiscal como la "ingeniería"

Brindis
UK's six richest people control as much wealth as poorest 13m – study

https://www.theguardian.com/news/2019/de...RQy-wQW1fM

[Imagen: 5474.jpg?width=620&quality=85&auto=forma...e9f6dd19ce]

Eek
(02-12-2019, 11:52 AM)caribdis escribió: [ -> ]Lee con calma el artículo, hay 28 países con tipo 0%, lo que quiere decir que determinadas sociedades no pagan nada en ninguno de los dos países.

Y 134 multinacionales españolas solo pagaron en impuestos en todo el mundo un 12,6 % de su beneficio, la mitad casi exacta del 25 % que les correspòndería en España.

Y serán de beneficios declarados. Mandan ellas..
Eso es manipulación de los datos. Sin la cuentas de varios años delante y en todos los países en los que se ha tenido mercado no es más que demagogia.
Dime una empresa española que no pague lo que debe.
(03-12-2019, 07:45 PM)Sumatra escribió: [ -> ]Eso es manipulación de los datos. Sin la cuentas de varios años delante y en todos los países en los que se ha tenido mercado no es más que demagogia.
Dime una empresa española que no pague lo que debe.

  :meparto: :meparto: :meparto:

Buenísimo!!! me lo pones muy difícil!!!!

La factura del fraude fiscal en España asciende a más de 26.000 millones

http://www.gestha.es/index.php?seccion=a...ad&num=566

Solo el uso de paraísos fiscales y la elusión de impuestos por parte de grandes empresas restan al año 11.000 millones de las arcas


Estarán manipulados los técnicos del Ministerio de Hacienda????


[Imagen: Ax6xpDiCMAECal1.jpg]

Inditex esquivó 600 millones en impuestos gracias a la ingeniería fiscal

Ah, que pedías ejemplos concretos, como no!!

Inditex esquivó 600 millones en impuestos gracias a la ingeniería fiscal

https://www.greens-efa.eu/legacy/fileadm...2_2016.pdf

https://www.publico.es/economia/inditex-...estos.html


El Santander, involucrado en el mayor fraude fiscal de Europa

https://diario16.com/el-santander-involu...de-europa/

El fraude de los dividendos cum-ex, que ascendería a 55.200 millones de euros se extiende principalmente a Alemania, donde la fiscalía de Colonia está llevando a cabo investigaciones que incluyen al Santander.


Anda, que la noticia es de hoy mismo!!!  :eek: :eek: :eek:

Me resulta difícil comprender como visualizan el mundo algunos...si tu piel es negra, eres un delincuente, pero si usas corbata, eres un dechado de honestidad y honradez...si llevas una banderita en la muñeca, igual...cuando la cruda realidad es muchas veces esta, el antipatriotismo por excelencia, no cumplir con tus obligaciones con el país que dices amar..

En fin...
(04-12-2019, 10:28 AM)caribdis escribió: [ -> ]  Meparto Meparto Meparto

Buenísimo!!! me lo pones muy difícil!!!!

La factura del fraude fiscal en España asciende a más de 26.000 millones

http://www.gestha.es/index.php?seccion=a...ad&num=566

Solo el uso de paraísos fiscales y la elusión de impuestos por parte de grandes empresas restan al año 11.000 millones de las arcas


Estarán manipulados los técnicos del Ministerio de Hacienda????


[Imagen: Ax6xpDiCMAECal1.jpg]

Inditex esquivó 600 millones en impuestos gracias a la ingeniería fiscal

Ah, que pedías ejemplos concretos, como no!!

Inditex esquivó 600 millones en impuestos gracias a la ingeniería fiscal

https://www.greens-efa.eu/legacy/fileadm...2_2016.pdf

https://www.publico.es/economia/inditex-...estos.html


El Santander, involucrado en el mayor fraude fiscal de Europa

https://diario16.com/el-santander-involu...de-europa/

El fraude de los dividendos cum-ex, que ascendería a 55.200 millones de euros se extiende principalmente a Alemania, donde la fiscalía de Colonia está llevando a cabo investigaciones que incluyen al Santander.


Anda, que la noticia es de hoy mismo!!!  Eek Eek Eek

Me resulta difícil comprender como visualizan el mundo algunos...si tu piel es negra, eres un delincuente, pero si usas corbata, eres un dechado de honestidad y honradez...si llevas una banderita en la muñeca, igual...cuando la cruda realidad es muchas veces esta, el antipatriotismo por excelencia, no cumplir con tus obligaciones con el país que dices amar..

En fin...

Venga, busca algo que sea real y de lo que haya condena. No acusaciones ya que acusar sabe todo el mundo.
Inditex: https://www.inditex.com/es/article?artic...%27+report

Y lo del Santander se está investigando. Si es culpable de la estafa que pague como el resto de implicados extranjeros en la trama.

Me resulta difícil como visualizan el mu do algunos... Si tienes dinero es por que eres un ladrón y si eres pobre es por que te han robado. Esa obsesión endofoba que presupone que el extranjero (de piel oscura a ser posible) es mejor que lo propio es muy patriota.
La cruda realidad es que el ser humano intenta amortizar lo mejor posible sus recursos ya sea este español o camerunés. El español medio compra productos a China por páginas online sin pagar impuestos, se ahorra el IVA de cuánto puede y si puede ganar algún dinerillo en negro lo hace. Él en su esfera maneja poco capital y no se hace tan evidente. El señor con corbata hace exactamente lo mismo pero su esfera dispone de un mayor capital que evadir.

Esa obsesión por dividir entre ricos y pobres, entre clases, ya se superó a principios del siglo pasado.
La impuesta socialdemocracia solo puede funcionar con fronteras. De lo contrario tendremos a unos pocos trabajando para mantener a unos muchos.
Socialdemocracia con partitocracia manejando el capital. Pero los malos son los ricos. Jajajajaa
(07-12-2019, 02:21 AM)Sumatra escribió: [ -> ]Venga, busca algo que sea real y de lo que haya condena. No acusaciones ya que acusar sabe todo el mundo.
Inditex: https://www.inditex.com/es/article?artic...%27+report

Y lo del Santander se está investigando. Si es culpable de la estafa  que pague como el resto de implicados extranjeros en la trama.

Me resulta difícil como visualizan el mu do algunos... Si tienes dinero es por que eres un ladrón y si eres pobre es por que te han robado. Esa obsesión endofoba que presupone que el extranjero (de piel oscura a ser posible) es mejor que lo propio es muy patriota.
La cruda realidad es que el ser humano intenta amortizar lo mejor posible sus recursos ya sea este español o camerunés. El español medio compra productos a China por páginas online sin pagar impuestos, se ahorra el IVA de cuánto puede y si puede ganar algún dinerillo en negro lo hace. Él en su esfera maneja poco capital y no se hace tan evidente. El señor con corbata hace exactamente lo mismo pero su esfera dispone de un mayor capital que evadir.

Esa obsesión por dividir entre ricos y pobres, entre clases, ya se superó a principios del siglo pasado.
La impuesta socialdemocracia solo puede funcionar con fronteras. De lo contrario tendremos a unos pocos trabajando para mantener a unos muchos.
Socialdemocracia con partitocracia manejando el capital. Pero los malos son los ricos. Jajajajaa

Maravilloso!

A: las grandes empresas no defraudan, aunque lo digan los inspectores de Hacienda

B: todo el mundo evade

O es A o es B, porque las grandes empresas están dentro del conjunto de "todo el mundo"


La opción B podría ser argumentable, aunque hay más gente con conciencia colectiva que la que os podéis imaginar algunos, pero si la damos como cierta, los poderosos son responsables de mucho más fraude fiscal porque manejan cantidades mucho mayores. Y porque tienen más capacidad de realizar ingeniería fiscal. Y porque los jueces se meten con los pobres, pocos ricos verás por las cárceles.

https://www.expansion.com/economia-para-...ianas.html

[Imagen: b06b3009d23d949042e8789cd8e5eacc.png]

Y no todo fraude fiscal es necesariamente delito, las leyes suelen estar hechas para los poderosos y la globalización permite saltarse las barreras puestas por los estados uno a uno. No hay medidas efectivas contra los paraísos fiscales y es posible que no las haya nunca, como tampoco una legislación laboral global que respete los derechos de los trabajadores estén en el país que estén.

Por citar un par de ejemplos de como las leyes están hechas para los poderosos, en este país existen las Sicav, en las que en teoría deben participar más de 100 accionistas pero que en la práctica es el que la quiere montar y 99 palmeros que te busca el banco. Con eso ya pagas solamente el 1% por el dinero que tienes ahí...legal, legal...pero si eres pobre o no muy rico no puedes acceder a ello, y además, de manera muy curiosa, nadie investiga nunca el papel de los palmeros..

Otra, las Socimis, una ganga fiscal, beneficios a tutiplén, para qué?, para ofrecerle al capital global una oportunidad de forrarse con la especulación, pasta segura, oiga, han conseguido en pocos años hacer subir los alquileres en todo el país un 50% en cinco años, y son la preparación de una nueva burbuja inmobiliaria, ya sabes, no pierdas pasta alquilando, empúfate a 30 años y compra...No claro, eso de los ricos y los pobres, según el neoliberalismo es una falacia, es antiguo, somos toditos clase media porque toditos podemos ir al Zara a cambiar de pantalones una vez al mes si queremos...

No hay otra menera de hacerse rico que no sea robando, incluso si te toca la lotería estás robando a toda esa gente desesperada y asqueada de su vida que se gasta veinte euros en la ilusión de salir de esa vida.

Y tenemos al maravilloso ejemplo de Amancio Ortega, el rico hecho a si mismo, desde abajo, desde la explotación de las costureras gallegas a la explotación de los trabajadores sin derechos del mundo, con el honor además de cargarse a la mayor parte de la industria textil de este país, incapaz de competir contra sus (globales) sucios medios...y los efectos de esos cierres los hemos pagado entre todos, él no ha hecho nada, es un brillante empresario..

Conozco empleadas de Zara, y eso no es vida, librar una tarde los miercoles, no tener vida propia, estar desde ahora hasta finales de enero sin poder pensar en otra cosa que en levantarte, trabajar, comer, dormir y volver a trabajar, sin tiempo para hacer una gestión personal, para atender a la familia o a tu vida privada...sin poder sindicarte...eso es camino de la calle seguro...el año pasado hubo una huelga de las empleadas de Bershka en Pontevedra, lo nunca visto, la osadía suprema, quejarse de cobrar 130 € al mes menos que sus compañeras de A Coruña..habrase visto semejante desfachatez..!!!

Confused
(03-12-2019, 07:45 PM)Sumatra escribió: [ -> ]Dime una empresa española que no pague lo que debe.

Meparto Meparto Meparto Meparto Meparto Meparto Meparto Meparto Meparto Meparto Meparto Meparto Meparto Meparto Meparto Meparto