Foro Navegantes

El problema es que tampoco se puede llevar este problema a "las altas esferas" porque lo que van a hacer es lo mismo que han hecho en otras ocasiones: Prohibido navegar, por su seguridad.

Yo llevaría algún tipo de bocina potente a ver si los asusta y se alejan.

Si algún navegante, por necesidad, apremio o frecuencia en los ataques sufridos ( lo de interactuar es un eufemismo bastante turbio, que oculta una realidad clara, el ataque a los timones, aunque para una orca pueda ser algo lúdico o simplemente un entrenamiento) acaba encontrando una solución efectiva que disuada a las orcas, sería buena idea que todos pusieran en práctica esa misma estrategia, porque si la respuesta al estímulo ( el ataque al timón) es siempre la misma, es mucho más fácil así que acaben relacionando estos animales una cosa con otra, de modo que se altere su conducta. Y cuanto antes se logre esto, mejor, porque podría si no aprenderse esa conducta por parte de más ejemplares y complicarse más aún esta situación, y hacerse, por tanto, más frecuente.
Un ultrasonido, un líquido que sea muy desagradable a su paladar ... algo que no les perjudique y no cause dolor, pero que altere su comportamiento. Yo no creo que esto vaya a suponer para ellas un grave perjuicio.
Ya han tenido que ser rescatados tripulantes porque una embarcación fue a pique. Igual cualquier día la noticia es la de una o varias orcas muertas flotando a la deriva ... Veremos lo que tardan las compañías de seguros en presionar a las autoridades, esa es otra. Pero creo que nuestro colectivo debería de emprender alguna acción que animase a las autoridades a terminar con esto de una vez.

(09-08-2022, 01:09 PM)hopetos escribió: [ -> ].....
Un ultrasonido, un líquido que sea muy desagradable a su paladar ... algo que no les perjudique y no cause dolor, pero que altere su comportamiento. Yo no creo que esto vaya a suponer para ellas un grave perjuicio.
Ya han tenido que ser rescatados tripulantes porque una embarcación fue a pique. Igual cualquier día la noticia es la de una o varias orcas muertas flotando a la deriva ...  Veremos lo que tardan las compañías de seguros en presionar a las autoridades, esa es otra. Pero creo que nuestro colectivo debería de emprender alguna acción que animase a las autoridades a terminar con esto de una vez.

Por insinuar que se utilizasen o probasen, he sido agredido verbalmente, expulsado de foros, por no citar las brutalidades e insultos (algunos que seriamente pense en llevar a juzgados) que tanto mi mujer como yo hemos recibido por parte de las gentes, como de algunos "navegantes".  Esto es lamentable. Me temo que en breve vamos a tener zona de exclusion de navegación en el norte de Galicia.  Atentos los que vengais hacia aqui por estas fechas.

Pues nada, a esperar que pase lo inevitable ...

(09-08-2022, 10:12 AM)VeleroTAO escribió: [ -> ]Cuidado que estamos ante un problema sin control, y lo que es peor, sin ganas de solucionar

Por una vez en la vida (y como dice el topico, "sin que sirva de precedente"... que a la administracion "ni agua") pero yo entiendo que la administracion no haga nada, porque simplemente nadie, ni ellos ni nosotros, los navegantes, sabemos qué hacer... y si alguien lo sabe, ya esta tardando en decirlo

Lo de matarlas, (quede claro que no soy para nada partidario de esto) es la solucion facil que se aplica en casos parecidos a estos PERO EN TIERRA (batidas de lobos, de osos, y tal). Pero no tengo ninguna garantia, de que si las orcas "entienden" que los humanos desde los barcos las matan, no se vuelvan mas agresivas contra nosotros (contra barcos, veleros, pescadores, etc), y tengo claro que, si fuese el caso, saldriamos perdiendo... porque habrian perdidas humanas.

... y da igual si una o dos o cinco personas. Y da igual que la relacion fuera un humano muerto por cada diez orcas muertas... no es esa la ecuacion... no es una cuestion de que se pague el sacrifico de algun humano a cambio del sacrificio de 100 orcas... si me tocase a mi ser el humano sacrificado, diria, "anda y que os den..." ... no sé si me explico...

Controlar el terreno donde se mueven los lobos es mucho mas facil (batidas con armas de fuego, trampas, alambradas, etc... los acabas echando (o aniquilando)... en el mar no veo como podria hacerse todo eso (¿una batida con barcos y escopetas? ¿por donde empezamos? ¿unas alambradas que separen "sus aguas de las nuestras"? "¿les ponemos trampas con veneno"?... todas "esas cosas" en el mar ¿como se hacen?)

Lo que pasa que hay mucho rambito suelto, y esta esperando la minima excusa para desempolvar el rifle de caza mayor... pero la cosa no pasa por ese tipo de solucion... solo hay que pararse a pensar un poco para darse cuenta de eso....

Y lo de "rambito" no lo digo por ti... eh? que quede claro... te cito a ti, por mi primera parte del post, que no es que no haya ganas de solucionar, sino que nadie sabe cómo solucionarlo...

Cuantas ballenas, que se sepa, han atacado a barcos?

(09-08-2022, 06:13 PM)nico091 escribió: [ -> ]Cuantas ballenas, que se sepa, han atacado a barcos?

Que recuerde ahora Moby Dick M

Pregunto, ¿atacan a barcos a motor?
Si no los atacan entonces la solución puede vener por encender el motor hasta que se alejen.

(09-08-2022, 08:04 AM)Dunic escribió: [ -> ]También haces “sus cosas” al entre i salir ….

También, ahora me hace falta encontrar al enemigo del murciélago 

(10-08-2022, 08:59 AM)vecino escribió: [ -> ]También, ahora me hace falta encontrar al enemigo del murciélago 

El Joker.

(09-08-2022, 03:44 PM)Bill escribió: [ -> ]Por una vez en la vida (y como dice el topico, "sin que sirva de precedente"... que a la administracion "ni agua") pero yo entiendo que la administracion no haga nada, porque simplemente nadie, ni ellos ni nosotros, los navegantes, sabemos qué hacer... y si alguien lo sabe, ya esta tardando en decirlo

Lo de matarlas, (quede claro que no soy para nada partidario de esto) es la solucion facil que se aplica en casos parecidos a estos PERO EN TIERRA (batidas de lobos, de osos, y tal). Pero no tengo ninguna garantia, de que si las orcas "entienden" que los humanos desde los barcos las matan, no se vuelvan mas agresivas contra nosotros (contra barcos, veleros, pescadores, etc), y tengo claro que, si fuese el caso, saldriamos perdiendo... porque habrian perdidas humanas.

... y da igual si una o dos o cinco personas. Y da igual que la relacion fuera un humano muerto por cada diez orcas muertas... no es esa la ecuacion... no es una cuestion de que se pague el sacrifico de algun humano a cambio del sacrificio de 100 orcas... si me tocase a mi ser el humano sacrificado, diria, "anda y que os den..." ... no sé si me explico...

Controlar el terreno donde se mueven los lobos es mucho mas facil (batidas con armas de fuego, trampas, alambradas, etc... los acabas echando (o aniquilando)... en el mar no veo como podria hacerse todo eso (¿una batida con barcos y escopetas? ¿por donde empezamos? ¿unas alambradas que separen "sus aguas de las nuestras"? "¿les ponemos trampas con veneno"?... todas "esas cosas" en el mar ¿como se hacen?)

Lo que pasa que hay mucho rambito suelto, y esta esperando la minima excusa para desempolvar el rifle de caza mayor... pero la cosa no pasa por ese tipo de solucion... solo hay que pararse a pensar un poco para darse cuenta de eso....

Y lo de "rambito" no lo digo por ti... eh? que quede claro... te cito a ti, por mi primera parte del post, que no es que no haya ganas de solucionar, sino que nadie sabe cómo solucionarlo...

SI HAY SOLUCIONES
Equipos de ultra sonidos, liquidos repelentes, etc.
Y se sabe que funcionan. No hace falta pasar al discurso simplon de vamos a exterminar las orcas.

Se solicito que se marcasen para conocer sus localizaciones. No les gusta a los señoritos, prefieren saber donde estan por las "interacciones" y las fotos y videos que piden que mandemos.

Resultados de 2 años sin hacer nada: Tenemos barcos hundidos, personas que han pasado el peor trago de sus vidas, daños economicos en algunos casos irreparables. Por que no pensamos un poco por que no se quiere solucionar.
Y ahora encima se nos pide que disfrutemos de poder verlas.

https://www.quepasanacosta.gal/articulo/...38502.html

El problema empieza a no ser solamente las orcas, sino la tremenda falta de solidaridad entre la comunidad de navegantes y que no dispongamos de una asociacion seria que defienda nuestros derechos y libertades (nuestras obligaciones ya se encarga la DGMM).

(10-08-2022, 09:21 AM)VeleroTAO escribió: [ -> ]El problema empieza a no ser solamente las orcas, sino la tremenda falta de solidaridad entre la comunidad de navegantes y que no dispongamos de una asociacion seria que defienda nuestros derechos y libertades (nuestras obligaciones ya se encarga la DGMM).

¿Una asociación que defienda nuestros derechos y libertades contra las orcas?

Eso es como exigir una asociación que defienda los derechos y libertades de los montañeros porque sufren accidentes. Algo habrá que hacer con las montañas porque hay lesiones, incluso fallecidos. ¡¡¡Exigamos al estado que aplanen todas las montañas, porque las muy jodidas nos hace la vida imposible!!!

(10-08-2022, 10:19 AM)vecino escribió: [ -> ]¿Una asociación que defienda nuestros derechos y libertades contra las orcas?

Eso es como exigir una asociación que defienda los derechos y libertades de los montañeros porque sufren accidentes. Algo habrá que hacer con las montañas porque hay lesiones, incluso fallecidos. ¡¡¡Exigamos al estado que aplanen todas las montañas, porque las muy jodidas nos hace la vida imposible!!!

Yo creo que ese tono sobra...

Es un tema serio que afecta a la seguridad en la navegación y la realidad es que la administración no está haciendo nada.

Por suerte a mi no me afecta, pero si pasase por mi zona, sería un problema ya que navegar con la familia sería un riesgo.
Imagínate en tu barco, con tu familia y ver llegar las orcas, pasarías un muy mal rato y tendrías muchas probabilidades de tener que acabar llamando a salvamento.

Si yo navegase por esas aguas, llevaría alguno de los elementos disuasorios citados y si por mala suerte me las encuentro, lo usaría. Como navegante no puedes hacer mucho más.

(10-08-2022, 10:43 AM)josefu escribió: [ -> ]Es un tema serio que afecta a la seguridad en la navegación y la realidad es que la administración no está haciendo nada.

¿Y qué quieres que haga la administración, salvo prohibir la navegación en la zona a los veleros?

A lo mejor la administración tiene que hablar con el representante de las orcas, para llegar a un acuerdo: "Los usuarios de foronavegantes llevarán una pegatina en el barco para que las orcas sepan a qué barco no debe romperles el timón".

Siento que no guste "mis formas", aunque esa forma sea solamente humorística/irónica.

Cuando uno va a la montaña sabe que asume ciertos riesgos propios de la misma, exactamente igual que cuando navegas o realizas otra actividades. Circular en coche por las carreteras entraña riesgos propios del tráfico, el estado de las mismas, lluvia, niebla, nieve...
pero no es lo mismo que saber que en cualquier curva pueda salirte una manada de toros bravos a cornear las ruedas del vehículo.
Yo creo que esa conducta de las orcas podría ser modificada sin causarles daño ni perjuicios. No se trata de impedir que cacen y no se alimenten ( otras actividades humanas igual lo hacen, pero no creo que eso sea debido a los que navegamos en veleros), ni de trata de aniquilarlas, que barbaridad!, se trata sólo de quitarles el hábito de romper los timones.
Y debería hacerse antes de que haya víctimas, porque las habrá,