Foro Navegantes

Jabalíes hay miles, orcas en nuestras aguas, menos de 50, 39 en el 2011..

Los barcos con marcado CE se diseñan para resistir un impacto con la quilla a 8 nudos, creo..todos, los caros y los baratos. Y resisten, he visto estructuras después de un impacto serio y los daños son mínimos y facilmente reparables.

Un timón es distinto, para mantener el gobierno después de un impacto fuerte necesitarás otro timón, pero por lo menos que no te hundas.

Por cierto, los daños de las orcas son mayores en los barcos grandes, porque tienen mayor inercia y la fuerza se aplica casí íntegra, en un barco ligero el barco se mueve, gira, aunque si muerde la pala y torsiona, ahí ese efecto ya no se aplica.

Y como siempre insisto, todos los barcos debieran ser insumergibles, es una seguridad radical, se gasta más dinero en capotas, bíminis, pescantes, neveras, inodoros eléctricos y otras cosas prescindibles que en algo que proporciona tranquilidad mental y seguridad.

Te quedas sin timón, llamas a salvanento y tu seguro a terceros paga..y con un seguro mejor te cubre completamente los daños..

De que estamos hablando..? de unos 200 incidentes anuales, con daños serios en un 20% de los casos, unos 40..para miles de barcos que se mueven por toda nuestra costa..no es la tercera guerra mundial, sería mejor que no pasara, tampoco sabemos por qué empezó, pero la solución opino que no es el ojo por ojo, es una especie valiosa que tal vez está dándonos una señal de alarma acerca de como tratamos el medio marino..

Deberíamos asumir los daños, no desquiciarnos nosotros y buscar soluciones que tiendan a resolver el problema, no a salir del paso yo y los demás que apanden..

Por lo visto en España hay cerca de 1,5 millones de jabalíes y todos los años se cazan cerca de 500 mil.
En el año 2021 hubo unos 11.800 accidentes con ellos, según la DGT.

(18-11-2023, 07:21 PM)caribdis escribió: [ -> ]Jabalíes hay miles, orcas en nuestras aguas, menos de 50, 39 en el 2011..

Los barcos con marcado CE se diseñan para resistir un impacto con la quilla a 8 nudos, creo..todos, los caros y los baratos. Y resisten, he visto estructuras después de un impacto serio y los daños son mínimos y facilmente reparables.

Un timón es distinto, para mantener el gobierno después de un impacto fuerte necesitarás otro timón, pero por lo menos que no te hundas.

Por cierto, los daños de las orcas son mayores en los barcos grandes, porque tienen mayor inercia y la fuerza se aplica casí íntegra, en un barco ligero el barco se mueve, gira, aunque si muerde la pala y torsiona, ahí ese efecto ya no se aplica.

Y como siempre insisto, todos los barcos debieran ser insumergibles, es una seguridad radical, se gasta más dinero en capotas, bíminis, pescantes, neveras, inodoros eléctricos y otras cosas prescindibles que en algo que proporciona tranquilidad mental y seguridad.

Te quedas sin timón, llamas a salvanento y tu seguro a terceros paga..y con un seguro mejor te cubre completamente los daños..

De que estamos hablando..? de unos 200 incidentes anuales, con daños serios en un 20% de los casos, unos 40..para miles de barcos que se mueven por toda nuestra costa..no es la tercera guerra mundial, sería mejor que no pasara, tampoco sabemos por qué empezó, pero la solución opino que no es el ojo por ojo, es una especie valiosa que tal vez está dándonos una señal de alarma acerca de como tratamos el medio marino..

Deberíamos asumir los daños, no desquiciarnos nosotros y buscar soluciones que tiendan a resolver el problema, no a salir del paso yo y los demás que apanden..

¿te parecen pocos 200 ataques anuales?  

Lo del numero de orcas en nuestras aguas realmente no se sabe que hay ahi debajo... Ni entre los "estudiosos" se ponen de acuerdo. Ademas que la orca puede, si quiere, efectuar migraciones de miles de millas.

Porque somos muchos, pero imaginate que solo navegases tu... te llevarias, no sé si 200, pero todos los que hubieran. Una vez al mes al varadero

Y que hayan muchos mas jabalies que orcas, a mi no me dice nada... el concepto es el mismo: eliminar un animal que nos molesta. Al jabali se admite abatirle y a la orca no... es peor aun... el jabali es un problema social, la orca, no. Para mi es un agravio comparativo.

Y vuelvo a repertirte, que ya se que los seguros cubren el incidente (bueno eso habria que verlo). Pero la gente quiere navegar, no quiere estar tramitando siniestros con los seguros (menudo peñazo burocratico mas desagradable y tedioso), ademas de los largos periodos de varadero, de condicionarse la vida por tener el barco en una cuna (quiza lejos de tu puerto base), de estar pendiente de reparaciones, de que se hagan bien, etc, etc , etc... Y si toca pasar una vez por ese proceso, no se quiere volver a pasar una segunda, una tercera, etc... La gente lo evitara tomando medidas disuasorias. Desde luego yo las tomaria, hasta donde hiciesen falta. Incluso para evitar el primer incidente. Y no me creo que tú, ante un segundo, un tercero, un cuarto incidente, etc... te quedases siempre impasible. No me lo creo, por mas que me digas. Quiza sí, pero  lo tendria que ver con mis propios ojos.

Desde el buen rollo y el dialogo



Pero bueno son opiniones. Yo tengo la mia, que no voy a cambiar por una charla de bar, con muchas aseveraciones pero sin mucho rigor.

(18-11-2023, 08:08 PM)vecino escribió: [ -> ]Por lo visto en España hay cerca de 1,5 millones de jabalíes y todos los años se cazan cerca de 500 mil.
En el año 2021 hubo unos 11.800 accidentes con ellos, según la DGT.

Date cuenta lo capcioso de los datos, asi en frio...

Hay un accidente por cada 125 jabalies De cada grupo de 125 jabalies se produce un accidente. Pero con las orcas (si solo hay 50, como dice Caribdis) hay 200 incidentes entre 50 orcas ... ¡cada orca provoca 4 incidentes!!... Habiendo tambien muchos mas coches (la probabilidad que te toque es mucho menos) y muchos menos barcos (la probabilidad que te toque es mucho mayor)

na,que no os enterais de na,caribdis quiere decir que todo barco tiene que ser insumergible,ni skeg ni semi skeg o como se diga,no lo entendeis cuando habla....a los aceros de momento que yo sepa no le incaron el diente,por lo demás es así? pero yo no tengo un hierro o aluminio,veo que a las bichas no les gustan,a quien le gusta incar el diente en algo duro?????? jajajajajjaja.....creo que me equivoco? me parece que a uno de acero le doblaron el timon,pero era duro y se fueron,normal? quien. va morder una piedra?????
tiago,deja el tema,podia llamarte por tlf,pero temas como este no llevan a ningun lado,ya sabes que si vienen a mi que soy un enamorado de los peces los asustaria
y que no me venga nadie diciendo que la tiene mas larga,cuando tengais tibutones tigres ,toros y demas de noche haciendo fotos a ellos me lo decis....los animales no hacen nada,solo son curiosos,pero si me atacan me vou defender,no hay más......
pd:a los que habia que imponer multas y sacar licencias de turismo de esas masivas que hay por le mundo? es a todos esos que les dan de comer a los tiburones y demas para goze de los ricos para hacerse una foto con los tiburones,en eso estoy de acuerdo,por qure ir de viaje de turismo de buceo no es barato,es muy caro y los gilipollas que se dedican a eso estan de acuerdo,pero viven de ello,manda siempre el poderoso caballero don dinero
por lo demás siempre me defenderé,hasta los pescadores lo hacen,y lo sabes tiago,los arroaces les rompen las redes y les comen lo que pescan,no sé de ningun arroaz muerto por los petardos o el palazo que llevan,esto me lo conto mi vecino pescador jubilado,no sé? me cuantan tantas historias esta gente del mar que tengo de vecinos que ya no sé? pero ? si me ataca sea quien sea sea en mar o sea en tierra me defendere...no hay mas hoy en dia,el tema ecologista hace muchos años que ya no hay nada que hacer,el planeta no tiene vuelta atras,el que me ataque intentaré responderle.....no hay mas y eso que soy muy sociable,pero es loq ue nos vendieron,lo mismo que la politica que nos engañaron desde la transicion,solo habia esos dos trabajando para la iglesia,ahora ya no es lo mismo,pero con el planeta tierra ya no es lo mismo,no tiene vuelta atras y los animales donde se mueve el animal humano se va a defender y yo como animal humano tengo que defenderme,que si? que tendria que respetar su territorio,pero eso que se lo digan a los politicos y me voy que estoy colcocado,ya escribi bastante,me voy comer una centolla,es ley de vida y lo que me enseñaron,me voy comer una centolla ,ya veremos si mañana la puedo comer o no

Ya, bueno, si yo lo entiendo, pero "la gente" dirá: "¿Y qué necesidad tienen de ir a pasearse con su barco por ahí?, si estuviesen trabajando, como los pescadores, se entendería".
Eso mismo me me decían unos compañeros en una conversación que surgió el otro día, ¿y qué les respondo?  
Porque en coche es igual, si te la pegas te lo tienes que pagar tú o arreglártelas con tu seguro, que dudo mucho que lo pague.
Hace unos años que el estado dejó de hacerse cargo de esos accidentes, antes ellos eran "culpables" por no poner barreras en las carreteras y cosas así, pero visto que ocurrían tantos accidentes entonces lo cambiaron y ahora el conductor es el culpable y se tiene que hacer cargo él de todo.

(18-11-2023, 09:31 PM)vecino escribió: [ -> ]Ya, bueno, si yo lo entiendo, pero "la gente" dirá: "¿Y qué necesidad tienen de ir a pasearse con su barco por ahí?, si estuviesen trabajando, como los pescadores, se entendería".
Eso mismo me me decían unos compañeros en una conversación que surgió el otro día, ¿y qué les respondo?  
Porque en coche es igual, si te la pegas te lo tienes que pagar tú o arreglártelas con tu seguro, que dudo mucho que lo pague.
Hace unos años que el estado dejó de hacerse cargo de esos accidentes, antes ellos eran "culpables" por no poner barreras en las carreteras y cosas así, pero visto que ocurrían tantos accidentes entonces lo cambiaron y ahora el conductor es el culpable y se tiene que hacer cargo él de todo.

Si las tintoreras se acercan a las playas sí que se toman medidas... ¡¡aunque sea cerrar las playas!! ¡¡ y patrullan por la costa para garantizar que ya se han ido los bichos!! y habria quien tambien podria decir... ¿que necesidad tienen de irse a bañar a la playa? ¡¡que se bañen en su bañera!! Pero nadie cuestiona que no se tome el acercamiento de tiburones a las playas como una cuestion social y hay que evitar sustos!!

(18-11-2023, 10:04 PM)Bill escribió: [ -> ]Si las tintoreras se acercan a las playas sí que se toman medidas... ¡¡aunque sea cerrar las playas!! ¡¡ y patrullan por la costa para garantizar que ya se han ido los bichos!! y habria quien tambien podria decir... ¿que necesidad tienen de irse a bañar a la playa? ¡¡que se bañen en su bañera!! Pero nadie cuestiona que no se tome el acercamiento de tiburones a las playas como una cuestion social y hay que evitar sustos!!

Pues si cierran las playas, cuidado porque ya sabes cuál sería la medida: prohibido navegar.

(18-11-2023, 10:33 PM)vecino escribió: [ -> ]Pues si cierran las playas, cuidado porque ya sabes cuál sería la medida: prohibido navegar.

Ya!! eso es lo grave

Cuando el covid, no dejaron acercarse a los barcos durante dos meses o mas, aunque fuera a arrancar motores y comprometiendose a llevar todas las precauciones del mundo

Prohibir y punto!!

Una estadística de ataques hecha por orcas.pt



Ayer mismo un ataque al sur de Peniche

Por lo que pone el título, es de hoy.


https://youtu.be/KwoXB-CCKrE?si=bfWPjMYYTdlWhYaD

Otro ataque anoche, 18:00 cerca de Oporto. Aún no se han reportado detalles.
· ·

Un interesante artículo científico sobre la interacción entre humanos y orcas, basada sobre todo en interacciones con orcas en cautividad.

Habla de que la inteligencia de la orca probablemente precedió a la del homo sapiens puesto que ya era depredador dominante en los océanos antes de que nosotros saliesemos de África y de la importancia de la confianza como factor fundamental en la relación con ellas.

Creo que vale la pena leerlo con atención.

https://www.mdpi.com/2076-2615/6/8/49?fb...HFmJMKqPJA

El Gobierno prohibió estudiar a las ballenas en el mar Argentino para evitar “ruidos” durante la búsqueda de gas y petróleo

https://www.eldiarioar.com/sociedad/medi...37458.html



Mariano Sironi, director científico del ICB y uno de los cuatro biólogos de la institución que iba a participar de esta segunda expedición —también estuvo en la de mayo—, escribió un artículo que se titula “En el mar el ruido mata”. “Así como nosotros obtenemos la mayor parte de la información del medio que nos rodea a través de la vista y de la luz, los cetáceos ‘ven’ su mundo submarino a través del oído y de los sonidos”, escribió el biólogo cordobés.