(21-09-2025, 02:36 PM)Svenson escribió: [ -> ]Las recomendaciones de orcas.pt es si se toma la ruta de fuera, ir cuanto antes posible a más de 1000 metros, o por tener una referencia más simple 10⁰W y ahí poner rumbo a destino. Te recomiendo que consultes la página y te apuntes a los grupos de Telegram que llevan
(22-09-2025, 09:36 AM)caribdis escribió: [ -> ]Pues si, por ejemplo podrian ser mucho más estrictos con el uso de la pirotecnia y otros medios disuasorios, que segun los cientificos están reforzando la conducta y haciendo más graves los daños a los barcos!!
Los del Najad que atacaron en primer lugar en Caparica dice que les echaron vinagre del Carrefour!!!
Segurísimo que era eso lo que les echaron...porque se fueron inmediatamente y la emprendieron a golpetazos contra orza y casco con el Ocean View, que estaba a 500 metros..
El que no quiera ver la relación entre medios cabreantes y ataques, que no la vea..
https://www.larazon.es/internacional/asi...30110.html
Sospechas que. Más bien haya sido agua fuerte?
Lo pregunto sin ninguna intención. Si no quieres no me contestes. No pretendo abrir ningún debate.
Un saludo.
Yo echo agua fuerte en la piscina para corregir el ph, y me baño acto seguido.
El salfumant muy diluído es totalmente inocuo y reacciona produciendo sal común y más agua.
Por favor, no digamos cosas así sin tener ni pajolera...
(22-09-2025, 02:13 PM)Tehani escribió: [ -> ]Yo echo agua fuerte en la piscina para corregir el ph, y me baño acto seguido.
El salfumant muy diluído es totalmente inocuo y reacciona produciendo sal común y más agua.
Por favor, no digamos cosas así sin tener ni pajolera...
Efectivamente no tengo ni pajolera, era era curiosidad, gracias. Un saludo
Hay conversaciones en los foros sobre el uso de sustancias químicas como elemento disuasorio.
Lo que haya sido, ha tenido el efecto diagnosticado por el informe del IWC, es inefectivo, porque no soluciona el problema sino que lo agrava; refuerza la conducta, nos hace "odiosos"; y agrava los daños a las embarcaciones..al Ocean View ya casi fueron directamente a por orza y casco.
Es muy poco inteligente hurgar en un avispero con un palito.
que obsesion con que todo agrava la conducta erronea de las orcas... Y hace q se vayan a otro barco
los petardos las envalentonan como a los vlencianos
el vinagre como a una buena ensalda , que seria sin el aliño
el gasoil....les da mas power , procurar no verter de premium no vaya a ser que les de alas
los ruidos ....les acabara gustando el tecno y ya la hemos liado l, las orcas a los afters
Yo pregunto si os animales en la naturaleza tienen medidas disuasorias, vease tinta de los calamares , vease aletas ponzoñosas y un largo etz,nos tenemos que quedar tan parados ante esto ?que ademas dice Renaud Stepanis que es un juego ....le pegariais patadas a un balon apestoso ? o desinflado o que cuando lo vas a tocar te pringas de gasoil??.....pues las Inteligentes de las orcas si pq para ellas es un acicate que refuerzas sus malvadas conductas ( juguetonas) !!!
No pretendía remover el avispero, lo siento. Por mi parte el tema está zanjado y además hemos decido navegar cerca de la costa y evitar las noches mientras sea posible. Cambiando de tema y para no enturbiar más el hilo. Me decís por favor el nombre del grupo de telegram en el que se recogen los avistanientos?
Gracias por todo, os sigo leyendo.
Un saludo.
(22-09-2025, 09:50 PM)Boral escribió: [ -> ]No pretendía remover el avispero, lo siento. Por mi parte el tema está zanjado y además hemos decido navegar cerca de la costa y evitar las noches mientras sea posible. Cambiando de tema y para no enturbiar más el hilo. Me decís por favor el nombre del grupo de telegram en el que se recogen los avistanientos?
Gracias por todo, os sigo leyendo.
Un saludo.
Son varios, los tienes en orcas.pt:
https://www.orcas.pt/telegramgroups
Dicen
Dicen que unos 600.000 (?) mamíferos marinos mueren cada año en las redes de pesca
No descartemos que dentro de unos años disuadir/ahuyentar cetáceos sea obligatorio (en la pesca profesional) y esté prohibido (en la náutica de recreo)
(24-09-2025, 05:25 PM)U25 escribió: [ -> ]Dicen
Dicen que unos 600.000 (?) mamíferos marinos mueren cada año en las redes de pesca
No descartemos que dentro de unos años disuadir/ahuyentar cetáceos sea obligatorio (en la pesca profesional) y esté prohibido (en la náutica de recreo)
Las comparaciones pueden a veces ayudar a comunicar algo, pero la mayor parte de las veces son simplificaciones en las que importantes factores, sobre todo cuando no sabemos bien la causa de algo, como es en este caso, se quedan atrás..
No es lo mismo tratar de alejar a los delfines cuando se hace un cerco, o darles una minima oportunidad de salida de él, cuando vas en un barco de 200 o 2000 toneladas, que tratar de alejar orcas con un petardito desde un cascarón de 6 o 16 metros, (peor desde el de 6)..
. Several of these harmful measures have been in use at some level since interactions were first reported in the summer of 2020, and the whales continue the interactions. Thus, they are not only ineffective but may be reinforcing the behaviour and increasing the severity of damage to vessels. Some of these measures are also dangerous for mariners (e.g. firecrackers and electrocution).
Es inapelable, los petardos no han solucionado el problema, lo agravan.
Entiendo "más" a quien propone sacrificarlas directamente, alegando un peligro para la vida humana que después de 700 incidentes se ve claramente remoto, que a quienes insisten en usar unos medios "disuasorios", que en realidad están reforzando y agravando la conducta..
Pero ya dicen por ahi que el sentido común, y más en este atormentado 2025, es el menos común de los sentidos..
Thus, they are not only ineffective but may be reinforcing the behaviour and increasing the severity of damage to vessels.
Traducido...
Por lo tanto, no sólo son ineficaces sino que pueden reforzar la conducta y aumentar la gravedad del daño a los barcos.
O sea... que pueden reforzar la conducta, pero tambien puede que no.
La frase en ingles usa el verbo modal may que es principalmente para expresar posibilidad, algo que podría ocurrir (podria, pero tambien no podria)
Por tanto los "expertos" tampoco afirman eso con rotundidad. Puede que sí (pero puede que no)
Bill, léete la frase entera y no saques el "may be" fuera de contexto.
Pues si, no solamente inefectivas, para eso no ponen ninguna duda, como que pueden estar reforzando el comportamiento y haciendo más graves los daños..
Simplemente que lo planteen como posibilidad es que hay razones para entenderlo asi, para mi son claras, del 2020 al 2023 los ataques no dejaron de aumentar y se volvieron sorpresivos y más violentos, mientras que al principio eran como juegos.
Si ha bajado el número de incidentes es porque las orcas están mejor localizadas y los veleros las evitan, pero cada vez que se incrementa la violencia contra ellas, ellas responden de manera más violenta, como corresponde a un animal salvaje sin competidores en su medio, nosotros, hasta el momento, nunca lo fuimos de manera directa y en todo caso se establecían relaciones de colaboración, pero iniciar el camino de la confrontación puede llevarnos a situaciones totalmente nuevas que deberian hacernos parar un momento y darnos tiempo a pensar, antes de seguir por caminos que se están mostrando claramente erroneos.
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Los hermanos Kibel
Ingeniero y biólogo
En UK al parecer ya es obligatorio ahuyentar a los cetáceos
Qué os parece que sea obligatorio ahuyentar a los cetáceos
Ya es una realidad: al parecer es obligatorio en UK ahuyentar cetáceos, y dentro de poco tal vez quizá será obligatorio para los pesqueros españoles, vaya usted a saber
No descartemos que ahuyentar cetáceos sea obligatorio (para los pesqueros) pero esté prohibido (para la náutica de recreo)
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