Foro Navegantes

A mi no me metas en el ajo que yo solo como bonito del norte pescado con caña

acabaremos como lo walkin dis esos,tiempo al tiempo,pero yo me defenderé sea de quien sea.......a los veccinos ni les hablo que son gilipollas jajajajajajajajajaj

Pues a mi también tendrías que decirme quien dice que el atún rojo está en peligro de extinción, puesto que los organismos que se dedican a ello, dicen que no es así, lo clasifican como de "preocupación menor"

Saludos.

(16-09-2023, 01:23 PM)magallanesxix escribió: [ -> ]
Pues a mi también tendrías que decirme quien dice que el atún rojo está en peligro de extinción, puesto que los organismos que se dedican a ello, dicen que no es así, lo clasifican como de "preocupación menor"

Saludos.

No sé donde buscas.

A mi me sale que disminuyó un 90% desde los años 70

https://gl.m.wikipedia.org/wiki/At%C3%BAn_vermello

(16-09-2023, 02:03 PM)caribdis escribió: [ -> ]No sé donde buscas.

A mi me sale que disminuyó un 90% desde los años 70

https://gl.m.wikipedia.org/wiki/At%C3%BAn_vermello

JODER , con esas disminuciones habra que pensar en quitarnos depredadores que compitan con nosotros !!!

(16-09-2023, 02:03 PM)caribdis escribió: [ -> ]No sé donde buscas.

A mi me sale que disminuyó un 90% desde los años 70

https://gl.m.wikipedia.org/wiki/At%C3%BAn_vermello

Pues yo me he ido a buscar al organismo que decide quien entra en la lista.
https://www.iucnredlist.org/es/species/21860/46913402

Salud.

(16-09-2023, 10:44 AM)magallanesxix escribió: [ -> ]
Al final entro al trapo.
Tengo que hacer algunas preguntas, para las cuales voy a aceptar, que exista la subespecie "Iberica".
¿Alguien es capaz de mostrarme algún dato irrefutable de que esta subespecie está en disminución?
Decís que está en peligro crítico desde 2019, que desde entonces hay 40 ejemplares.
¿Cuantos ejemplares había en fechas anteriores?, un histórico o algo así que demuestre esa disminución.
Saludos.

En 2008 había 50, ahora quedan menos.

Cita:La población de orca del Estrecho consta de 5 grupos sociales (Esteban, 2008) que albergan un total de 50 individuos aproximadamente. Por lo tanto, se trata
de una población muy reducida, lo cual ha llevado a la recomendación de ser incluida como especie en Peligro Crítico de Extinción

https://institutoecg.es/wp-content/uploa...otros1.pdf

(16-09-2023, 02:03 PM)caribdis escribió: [ -> ]No sé donde buscas.

A mi me sale que disminuyó un 90% desde los años 70

https://gl.m.wikipedia.org/wiki/At%C3%BAn_vermello

Es curioso en la pagina en gallego de la wiki del atun rojo dice que la especie esta en peligro

https://gl.m.wikipedia.org/wiki/At%C3%BAn_vermello

... pero en el mismo articulo en castellano dice que esta en una escala de vulnerable

https://es.wikipedia.org/wiki/Thunnus_thynnus

Lo cual indica que la wiki no es muy de fiar

Pero lo que vale es lo que ha escrito magallanes, que es la pagina de la fuente oficial

https://www.iucn.org/es

ostia,me acabo de dar de cuenta que solo hay una hembra y debe estar hasta la cona de que la follen,ahora entiendo lo de los veleros,se creen que son orcas feminas y quieren follar jajajajajajajajaj. que cada cual haga lo que le convenga,yo no salgo porque no tengo pasta para otro timon jujujujujujuju

(16-09-2023, 04:35 PM)vecino escribió: [ -> ]En 2008 había 50, ahora quedan menos.


https://institutoecg.es/wp-content/uploa...otros1.pdf

Efectivamente.
Voy a hacer una puntualización.
En 2008 había APROXIMADAMENTE 50, estaremos de acuerdo en que es imposible establecer su número exacto, que ahora quedan menos también es una suposición.

Ahora bien, según la UICN que es el organismo que determina el estado de las poblaciones, explica claramente el porqué están en peligro critico.
En primer lugar, decir que el estado de esta población es el de ESTABLE, entonces ¿porqué están en peligro crítico? parece contradictorio.

Pues por el método en el que se hacen los cálculos, para empezar, hay más de las que se dicen, puesto que para los cálculos solo se toman en cuenta los individuos adultos,
Después, está claro que si cuando se crea la "subpoblación" el número de individuos ya es de por si menor que el que hace falta para entrar en la categoría de "en peligro crítico" siempre han estado en peligro crítico.
Por otra parte copio y pego.

JUSTIFICACIÓN

Como especie, la orca figura en la Lista Roja de la UICN como con datos insuficientes (Reeves et al.  2017), así como a nivel regional en Europa (UICN-SSC 2007). La especie, tal como se reconoce actualmente, es numéricamente abundante y está muy ampliamente distribuida. El motivo de la inclusión de DD a nivel mundial es la incertidumbre taxonómica (Reeves et al.  2017). En ambas evaluaciones, los expertos señalaron que es probable que las poblaciones regionales pequeñas cumplan los requisitos para ser consideradas amenazadas porque se sabe que han disminuido significativamente debido a amenazas que incluyen el agotamiento de sus presas y los contaminantes.

La subpoblación del Estrecho de Gibraltar fue propuesta provisionalmente en 2006 como En Peligro Crítico basándose en dos criterios, como sigue: porque había mucho menos de 50 individuos maduros y C2a(i,ii) porque se proyectaba una disminución continua en el número de individuos maduros ( Reeves y Notarbartolo di Sciara 2006). Esa evaluación propuesta establecía que la cuestión de si este grupo de ballenas cumplía con la definición de 'subpoblación' de la Lista Roja no se había abordado de manera concluyente y, por lo tanto, se necesitaba investigación adicional para aclarar sus relaciones con otras poblaciones en el Atlántico Norte (Cañadas y de Stephanis 2006).

Según estudios de datos de fotoidentificación, ADN mitocondrial y marcadores genéticos de microsatélites y otros biomarcadores, las orcas del Estrecho de Gibraltar ahora se consideran distintas de otras subpoblaciones en el Atlántico nororiental. Esta subpoblación recientemente reconocida se considera en peligro crítico debido al número de individuos adultos (menos de 50) y al hecho de que las ballenas dependen en gran medida de una especie de presa en peligro de extinción (el atún rojo del Atlántico). Además, aunque la supervivencia de los adultos se mantiene dentro de niveles que se sabe que son consistentes con poblaciones estables, la falta de reclutamiento combinada con el reciente reclutamiento deficiente sugiere una disminución inferida en el futuro a menos que mejoren las condiciones.
https://www.iucnredlist.org/es/species/1...nformation

Con reclutamiento se refieren a que se les una individuos de otros grupos.

Y ojo al dato de que hablan de subpoblación, no de especie ni de subespecie, pues si nos vamos a la hoja correspondiente a la orca sin apellido Ibérica, dice, copio y pego.

NOTAS TAXONÓMICAS

Esta unidad taxonómica se trata como una sola especie a pesar de que existe una amplia y creciente evidencia de que en realidad es un complejo de múltiples formas con diferencias morfológicas, genéticas, ecológicas y de comportamiento que merecen designaciones de subespecie, si no también de especie. En el momento de escribir este artículo (junio de 2017), el Comité de Taxonomía de la Sociedad de Mammalogía Marina (https://www.marinemammalscience.org/spec...ubspecies/), que generalmente es Considerada como la autoridad para la taxonomía de mamíferos marinos, reconoció una única especie de orca, Orcinus orca (Linnaeus, 1758), y dos subespecies sin nombre en el Pacífico Norte oriental, la orca residente del ENP ( O. o. subsp. sin nombre). y la orca transitoria ENP ( O. o.subsp. sin nombre) también conocida como orca de Bigg. Sin embargo, el Comité señaló que “otras formas de orcas en el Pacífico Norte, el Atlántico Norte y el Océano Antártico [Austral] pueden justificar el reconocimiento como subespecies separadas o incluso especies, pero la taxonomía aún no se ha aclarado ni acordado completamente (Morin et al. (... 2010; Foote et al. 2009, 2013)”. Una población (un “segmento de población diferenciado”) de la subespecie residente del ENP (la población “residente del sur”) fue catalogada como En Peligro bajo la Ley de Especies en Riesgo de Canadá en 2003 y la Ley de Especies en Peligro de Estados Unidos en 2005.
https://www.iucnredlist.org/es/species/15421/50368125


Por otra parte.
Es posible que alguno me señale que dicen que la disminución de población, dice el documento, en parte se debe la desaparición del atún rojo que es su alimento, el cual está en peligro de extinción, lo cual no entiendo, al menos que se refiera a que en la zona del Mediterraneo/Atlantico oriental si que es cierto que como decís más arriba a disminuido en grandisimo número, pero no a nivel global, pues ellos mismos dicen que el estado del atún rojo no es relevante. Está claro que si en su zona habitual no hay alimento, pues se irán a otras. Pero que yo haya matado a todas las ratas de mi finca, no quiere decir que se estén extinguiendo las ratas. Y no, no existe (por si acaso) Atún rojo del Mediterraneo.
https://www.iucnredlist.org/es/species/21860/46913402
 
Saludos.

Me parece que los lobby de liberar a willy son mas potentes que los de navegantes y pescadores juntos !!!

Los datos de la wikipedia gallega salen de estos informes:

https://www.iccat.int/mse/en/overview.asp

yo me pregunto? no son capaces de marcarlas y saben cuantas hay jajajajajajajajaj,,,creo que son todos machos y necesitan desahogarse jajajajajajajajaaj y sinó al tiempo jajajajajajajaja voy tener que ponerme en forma y volver a bucear y marcarlas yo jujujujujuju

Por qué el atún rojo está en peligro de extinción

https://www.ecologiaverde.com/por-que-el...n-114.html

Desde los años setenta, el número de ejemplares de atún rojo (Thunnus Thynnus), también llamado de aleta azul, en el Atlántico europeo se ha reducido un 90% y, en el Mediterráneo, un 50%. De hecho, hasta el año 2020 se estimaba que quedaban unas 22.705 toneladas en todo el mundo.

Las Granjas de engorde de atún
https://web.archive.org/web/200807240958...de-de-at-n


Pero si queréis visiones optimistas también las hay

https://www.msc.org/docs/default-source/...4b7ce2fe_4

(16-09-2023, 05:59 PM)Noruego escribió: [ -> ]Me parece que los lobby de liberar a willy son mas potentes que los de navegantes y pescadores juntos !!!

Con lo fácil que es creer en Dios, y lo difícil que es creer en la ciencia.
Es, cuando menos, curioso. Estamos comprobando cada día que las personas con pocos conocimientos científicos o tecnológicos, tienen tendencia a importunarse porque cualquier razonamiento de este tipo les parece una taladrada.
Lógico, no entienden ni jota.
Pero lo de Dios tampoco se entiende, podríamos decir...

Claro, lo de Dios ya te lo dicen desde el principio: "cuestión de fe", y si no, te quemarás en el infierno hasta el fin de los tiempos.

Lo de la ciencia, ahora se relaciona incluso con el comunismo o con una secta. Es para flipar!
Hay que ser... En fin, no lo digo.

El miedo a la muerte que han sabido transmitir las religiones, no lo ha sabido transmitir la ciencia. Algo habrá que hacer al respecto, porque la evidencia del infierno en vida ya la tenemos aquí.