Foro Navegantes

Además, el diagnóstico, per se, no es suficiente, sino que tiene que llevar aparejado medidas en consonancia.

(22-03-2020, 08:44 PM)Wind Hunter escribió: [ -> ]El cachondeo esta muy bien si no entierras en la soledad a un ser querido.

Pero en ese caso da igual que den dinero o no, que sea por coronavirus o no, no saquemos las cosas del tiesto, que solo quería "aligerar" un poco la cosa.

(22-03-2020, 08:36 PM)magallanesxix escribió: [ -> ]
Si le diese un millón de euros a cada español, se ahorraría 199.953.000.000 y todos contentos sin problemas económicos. 

Saludos.

47 millones x 1 millón = 47 Billones (47.000.000.000.000)

Estoy aprovechando el confinamiento para repasar las Mates.

(22-03-2020, 08:59 PM)Werke escribió: [ -> ]47 millones x 1 millón = 47 Billones (47.000.000.000.000)

Estoy aprovechando el confinamiento para repasar las Mates.

coñe, werke, es un chiste de los que corre por ahi...

(22-03-2020, 09:03 PM)Bill escribió: [ -> ]coñe, werke, es un chiste de los que corre por ahi...

Vaya alguien que lo ha visto, de todas maneras tengo que reconocer que ni me fijé en hacer la cuenta   (si se me permite poner un emoticono de carcajada, que igual también sienta mal).

(22-03-2020, 08:46 PM)doctaton escribió: [ -> ]Además, el diagnóstico, per se, no es suficiente, sino que tiene que llevar aparejado medidas en consonancia.

Si me di cuenta después, pero en Italia hicieron bastantes pruebas. Y la edad de la población es mayor, pero me parece increíble contrastar lo de unos países con otros. Si los datos de China y de Corea son ciertos, ellos consiguieron detener la propagación. En cambio, paises como Reino Unido o Suecia no aspiran a eso, quieren que la epidemia se propague y que se infecte una parte grande de la población, para obtener inmunidad de rebaño.

Nada menos que un premio Nobel predijo contra todas las opiniones que el brote de China iba a remitir..y acertó, ¿por qué?

O existen mutaciones a cepas más benignas o el virus cesa de propagarse porque ya ha infectado a todo el mundo...

https://www.publico.es/sociedad/coronavi...virus.html

Yo desde luego, no lo entiendo..

(22-03-2020, 08:22 PM)Wind Hunter escribió: [ -> ]De verdad pensais que un gobierno como el de ESPAÑA se mete en un gasto en sus partidas económicas de 200.000.000.000 millones de euros y paraliza la economía de este PAÍS si este virus no pusiera en riesgo a tod@s los Españoles????

El que no se de cuenta de la gravedad es un payaso iluso.

Tod@s debemos de ser responsables y cumplir con las medidas que este gobierno a dispuesto, y si se acentuan no escatimar esfuerzos en cumplirlas.

Y jamas he votado al PSOE, pero ahora gobiernan ellos y debemos acatar las directrices y normas que ellos impongan.

En el fondo nos han convertido a todos en payasos.

Por otra parte, los "detractores" por asi definirnos, no hemos hablado NUNCA de saltarnos las normas.
Lo que criticamos solamente, es si las medidas estan justificadas o no.

Mejor leer literalmente y no interpretar los que se dice

Yo soy de los que piensan que las medidas tomadas son erróneas.

claro aqui no se ha leido "nos engañan"..

Dejemos trabajar a las autoridades, nos guste o no el partido politico que gobierna, y las medidas que toman, tardias o no, pero creo que van en beneficio de todos,..
Saludos

(22-03-2020, 07:33 PM)doctaton escribió: [ -> ]Es que, madre mía, te leo y no dejo de flipar.

Que "casi me han convencido"???

Trabajo en esto, veo lo que veo, y soy muy crítico con todo lo que leo. 

Desde su inicio, estoy convencido que es un virus no tan letal como lo pintan, sin embargo, lo que lo hace peligroso, no es el porcentaje de mortalidad (muertes/total de infectados) sino su velocidad de propagación. 

Pongo 2 ejemplos...
Caso 1, Rinovirus: Resfriado común. Alta estacionalidad (casi todos en invierno), alta diseminación, alta virulencia, pero, MUY BAJO consumo de recurso sanitario. Salvo algún que otro "catarro" que vaya a Urgencias, todo se queda en eso. La incidencia, es muchísimo más alta que la del COVID-19, pero como no consume recursos sanitarios, pues todo el mundo va resfriao en invierno, y no pasa nada. Por cierto, y sólo por curiosidad, el Rinovirus, es un virus estructuralmente muy parecido al coronavirus...

Caso 2, Ebola: Alta virulencia, alta diseminación, con ALTA MORTALIDAD. Esto en sí, va en contra de la propia epidemia del Ébola. Por qué? Pues porque mata tanto y tan rápido, que no da tiempo a expandirse, con lo que los brotes de ébola, se llevan mucha gente en poco tiempo, pero no tantos recursos. 

Ves la diferencia con el COVID?

El COVID-19, es una combinación de ambos virus: se disemina rápido, mucho y además, no mata a tantos. Eso conlleva un consumo desmesurado de recursos, es decir, mucha gente enferma QUE REQUIERE DE CUIDADOS, y que colapsan el sistema. 

Da igual que la mortalidad sea un 0,5 o un 8 (estoy más cerca de creer que es un 0,5%), lo que importa es que MUCHA gente lo pilla, y de esta gente, un porcentaje X requerirán asistencia sanitaria, y ese es el problema.

Veo la diferencia con el Ebola y veo la diferencia con el virus de la gripe.
Con el virus de la gripe se colapsan también los hospitales.
Cuando trabajaba en Barcelona, en el hospital San Juan de Dios, en diciembre y enero se dejaba de operar programado para reservar camas para los "mucos" que eran los niños que se complica an por catarros o gripe.

Y la diferencia es que no se hacia propaganda.

Aquí en Suiza, tenemos un estado de alerta hasta el 19 de abril, pero podemos salir a la calle. No tenemos que quedarnos en casa. Sólo es un consejo.
Los primeros casos empezaron como en España. A fecha de hoy hay 7014 casos y 60 muertos por coranovirus. Y no tenemos un confinamiento tan estricto.
La gente sale a navegar, pasea por la calle.
La policía controla que no haya grupos de más de 5.
La gente hace Jogging,
Porque esa diferencia?

Viendo las cifras me pregunto,
De verdad es tan agresivo este virus?

Yo no encuentro la respuesta

Ahora claro, si tu trabajas en un punto de alta concentración de casos, tu ves una parte de todo el conjunto, que en tu zona es mucho.
En otros puntos de menos concentración, como aquí en Lucerna o en Sarnen, los hospitales no están nada colapsados, además han dejado de hacer cirugía programada. Es decir hospitales medio vacíos esperando la avalancha de covid19

Pero como he dicho antes, no incitó a que la gente no cumpla las normas, yo las respeto y las cumplo aquí.

Sólo me pregunto si realmente son necesarias.

Y como ha mostrado Caribidis, gente mucho más ilustre que yo, premio Nobel, también discrepan.

Por otra parte es normal que tengamos estas discrepancias y estas discusiones.
Sólo el tiempo nos dirá la verdad de esta historia o, all menos, eso espero.

Espero que sigas con salud y agradecerte, si no lo han hecho antes, el trabajo que estáis realizando. Eso es vocación.

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(22-03-2020, 10:22 PM)gypsylon escribió: [ -> ]Aquí en Suiza, tenemos un estado de alerta hasta el 19 de abril, pero podemos salir a la calle. No tenemos que quedarnos en casa. Sólo es un consejo.
Los primeros casos empezaron como en España. A fecha de hoy hay 7014 casos y 60 muertos por coranovirus.  Y no tenemos un confinamiento tan estricto.
La gente sale a navegar, pasea por la calle.
La policía controla que no haya grupos de más de 5.
La gente hace Jogging,
Porque esa diferencia?

Viendo las cifras me pregunto,
De verdad es tan agresivo este virus?

Yo no encuentro la respuesta

Ahora claro, si tu trabajas en un punto de alta concentración de casos, tu ves una parte de todo el conjunto, que en tu zona es mucho.
En otros puntos de menos concentración, como aquí en Lucerna o en Sarnen, los hospitales no están nada colapsados, además han dejado de hacer cirugía programada. Es decir hospitales medio vacíos esperando la avalancha de covid19

Pero como he dicho antes, no incitó a que la gente no cumpla las normas, yo las respeto y las cumplo aquí.

Sólo me pregunto si realmente son necesarias.

Y como ha mostrado Caribidis, gente mucho más ilustre que yo, premio Nobel, también discrepan

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Para los que no entendemos solo hay una explicación y es que en China hayan habido centenares de miles de contagios y decenas de miles de muertos, obviamente esos datos se esconden a los ciudadanos, y viendo las reacciones de la masa es mejor, los muertos estarían en Mercadona   

Si tenéis acceso a una impresora 3D aquí https://www.thingiverse.com/thing:4229846 tenéis los archivos para imprimir una mascarilla que funciona con un algodón de esos redondos para desmaquillar. Por si alguien la necesita.
No consigo poner una foto 

(22-03-2020, 11:06 PM)Velero Simbad escribió: [ -> ]Para los que no entendemos solo hay una explicación y es que en China hayan habido centenares de miles de contagios y decenas de miles de muertos, obviamente esos datos se esconden a los ciudadanos, y viendo las reacciones de la masa es mejor, los muertos estarían en Mercadona   

Tampoco me cuadra totalmente.. eso querría decir que en Corea, Taiwan, Singapur...LA INDIA...iría todo por el mismo camino y no lo parece, siempre estarían los americanos acusando a los chinos de ocultar el desastre...

Hay algo extraño en todo esto..

Yo soy de los que creo que las medidas son tardias y erroneas. Aqui en Argentina es confinamiento. Me molesta que no se apele a la inteligencia y el cuidado de la propia gente. Yo empece a tomar medidas el 9.  y el  gobierno tardo 10 dias mas en recomendar lo mismo. 
Pero luego obligo al confinamiento. El problema de esto por un lado encarcelar a la gente y no explicar claramente que el tema es la distancia social. Entonces tenes gente confinada pero que se junta con amigos en la misma casa. 
Por otro lado dada la realidad del pais, este confinamiento no se va a poder extender en el tiempo. La gente necesita trabajar para comer. El problema social va a ser lo mas grave aqui.
Veo a la policia capturando gente que sale a correr por ejemplo, solos no? 
Y hace dos noches entro un asaltante a mi casa y se robo algunas cosas de afuera. Hago la denuncia y no hacen absolutamente nada. Pero capturan gente que pasea sola por el parque.
Es todo una gran barbaridad. Los delincuentes andan sueltos todo el año y ahora nosotros los hombres de bien estamos presos. Increible