Foro Navegantes

(27-03-2020, 01:40 PM)caribdis escribió: [ -> ]Bueno, entre el terraplanismo y la credulidad necesaria para no dudar de las misiones Apolo en 1969 en un módulo dirigido por "computadora" (de memoria inferior a la que cabía en un disquette), hay un tramo racional y de preguntas esquivadas enorme. A mi, aparte de otros temas, la credulidad se me agota de golpe al ver una foto (de bastante detalle) del pretendido módulo lunar:



https://commons.wikimedia.org/wiki/File:...7_NASA.jpg

Sin embargo, plantear una duda sobre ello equivale a ser tomado por loco.

Otro tanto pasa con la terrible epidemia que iba a causar millones y millones de muertos allá por los ochentas, algunas dudas y preguntas que no se contestan:

http://www.theperthgroup.com/HIV/TPGViru...oOther.pdf

http://www.theperthgroup.com/hivexist.html

La incredulidad es sana, pero solo si, una vez se ha confirmado, toda la sociedad queda de acuerdo en eliminar social y políticamente a todos los que hayan participado en la mentira.

Pero cuando hay suficientes conspiparanoicos, se crea un mercado, y si hay mercado, hay fotos.

Dijo Trump (nuestro ejemplo) durante su campaña algo así como "si me filmaran las cámaras en la 5a avenida disparando contra la gente, los míos seguirían votándome" y lo mas triste es que tenía toda la razón del mundo.

Ya no importa nada. solo las posturas que nos diferencian de los demás y sobre las que hemos construido nuestra personalidad. Admitir (para unos) que la crisis del coronavirus es algo mas que una gripe, se convertiría en una negación de si mismos.

Admitir otros que "tal vez" no hubieran extraterrestres en Roswell sería lo mismo para otros.

Y así, hemos llegado al punto que aplicamos lo mismo a casi todo.

Una firme e inalterable (y para siempre!) opinión puede establecerse por el simple hecho de que alguien que no nos cae bien haya opinado lo contrario...

La búsqueda de la verdad y la lucha por ella ya no existe. Los bandos (en cualquier tema) son mas importantes.

... Y me voy a comer: buen provecho a todos.

Chiste:

- ¿si pudieras hacerlo, preferirías viajar al pasado o al futuro?
-  ... ¿qué parte no entienden que no se puede viajar!!

(27-03-2020, 02:02 PM)iperkeno escribió: [ -> ]La incredulidad es sana, pero solo si, una vez se ha confirmado, toda la sociedad queda de acuerdo en eliminar social y políticamente a todos los que hayan participado en la mentira.

Pero cuando hay suficientes conspiparanoicos, se crea un mercado, y si hay mercado, hay fotos.

Dijo Trump (nuestro ejemplo) durante su campaña algo así como "si me filmaran las cámaras en la 5a avenida disparando contra la gente, los míos seguirían votándome" y lo mas triste es que tenía toda la razón del mundo.

Ya no importa nada. solo las posturas que nos diferencian de los demás y sobre las que hemos construido nuestra personalidad. Admitir (para unos) que la crisis del coronavirus es algo mas que una gripe, se convertiría en una negación de si mismos.

Admitir otros que "tal vez" no hubieran extraterrestres en Roswell sería lo mismo para otros.

Y así, hemos llegado al punto que aplicamos lo mismo a casi todo.

Una firme e inalterable (y para siempre!) opinión puede establecerse por el simple hecho de que alguien que no nos cae bien haya opinado lo contrario...

La búsqueda de la verdad y la lucha por ella ya no existe. Los bandos (en cualquier tema) son mas importantes.

... Y me voy a comer: buen provecho a todos.

Creo que afortunadamente estás equivocado, la razón es lo único que nos permite entendernos entre gente de distintas razas, culturas y clases sociales, sin ese delgado vínculo ya nos hubieramos exterminado unos a otros hace tiempo..y no puedo asegurar que eso no sea mañana mismo...

Pues más preguntas   

El ejército ruso en Italia    tal cual lo han dicho en tv

¿No tienen suficientes tropas? Y si así fuera ¿Dónde está la OTAN? 

Quiero pensar que será una unidad especializada ... Me parece que después de esto van a cambiar muchas cosas   

No hace mucho Caribdis puso un artículo en el que entre otras cosas se decía que uno de los fines de esta pandemia era hacer saltar por los aires a la UE visto lo visto hoy no creo que sobreviva a esta crisis.

(26-03-2020, 05:11 PM)Velero Simbad escribió: [ -> ]Bueno, yo creo que ya hemos entendido, al menos yo   que el peligro es la alta propagación, dando la razón a buena parte del artículo, no es lo mismo 6300 muertos por gripe común el año pasado a lo largo del año que 4000 muertos en 15 días y suma y sigue.

Dicho esto quedan mil preguntas en el aire, algunas se empiezan a contestar por si solas.

Me ha gustado especialmente la crítica a los medios, algo habrá que hacer con el cuarto poder,  quizás crear un quinto poder para que controle al cuarto   

Jopetas Enrique! no me esperaba este comentario de ti, con toda la sabiduría que destilas... 

Ese poder ya existe, dime a qué banco o corporación le debes más dinero (o te paga más), y te diré de quién o de qué hablas bien, hablas mal, o mejor no hablas...  (   )

(27-03-2020, 03:20 PM)Velero Simbad escribió: [ -> ]Pues más preguntas   

El ejército ruso en Italia    tal cual lo han dicho en tv

¿No tienen suficientes tropas? Y si así fuera ¿Dónde está la OTAN? 

Quiero pensar que será una unidad especializada ... Me parece que después de esto van a cambiar muchas cosas   

No hace mucho Caribdis puso un artículo en el que entre otras cosas se decía que uno de los fines de esta pandemia era hacer saltar por los aires a la UE visto lo visto hoy no creo que sobreviva a esta crisis.

¿Y qué esperábamos?

Llevan desde el 2008 diciendo que debemos que reducir la deuda, y que el primer paso (solo el primero) es conseguir eliminar el déficit: gastar lo que se tiene, lo que se recauda, no vivir a crédito creciente.

Han pasado 12 años y seguimos pidiendo aumentar el déficit acordado este año si y el siguiente también, sin importar quien mande. Y el gobierno actual, durante la campaña electoral, no paró de prometer (innecesariamente) que relajaría aún mas dicho déficit.

Ahora pedimos 200.000 millones mas de deuda (si fuera una hipoteca a 20 años, habremos de pagar SOLO POR LO NUEVO 10.000 millones de euros mas cada año SIN CONTAR LOS INTERESES, que dado el panorama mundial con todo el mundo pidiendo créditos, serán aún mas que eso) y hay otros 1.000.000.000.000 (1 billón) mas de euros pendientes de pago y de intereses...
Si como consecuencia de la crisis y del riesgo pais, los intereses de la deuda crecen un 5% mas (cosa probable), habremos de pagar 60.000 millones mas al año solo de intereses: la bancarrota sería segura.

¿Eso nos lo ha de garantizar Holanda, solidariamente?

Podemos pedir solidaridad (voluntarios, recaudaciones, etc) y que NOS REGALEN pasta, pero ¿Tu te fiarías de nosotros como socio?

...........................

Una vez leí que una persona muy poco práctica y siempre con grandes proyectos de negocios, insistía a su mejor amigo para que le avalara un importante préstamo.

Este se lo penso mucho: tenía en este momento un dinero y no quería decepcionar a su amigo, así que le dijo que no le prestaba el dinero, que lo que haría sería participar en el negocio como socio capitalista y le echaría una mano.
¿Porqué? Pues corrigiendo los excesos y errores igual el negocio funcionaba y si no, igualmente perdería el dinero y su amigo no quedaría en deuda con el, con todo lo que implicaría...

Holandeses... busquemos algún negocio común, pero no les pidamos que nos avalen...

Ni nos lo hemos ganado ni parece que seamos conscientes de nuestra imagen.

Otra teoría para discutir

https://youtu.be/yWH5bL-R2L8

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(27-03-2020, 03:44 PM)Polacra escribió: [ -> ]Jopetas Enrique! no me esperaba este comentario de ti, con toda la sabiduría que destilas... 

Ese poder ya existe, dime a qué banco o corporación le debes más dinero (o te paga más), y te diré de quién o de qué hablas bien, hablas mal, o mejor no hablas...  (   )

Iba mas por el alarmismo y el pensamiento único 

También por esas mesas de debate, en la que apenas lo hay, pues se conforman con criterios comerciales e ideológicos de según que cadena y no con criterios científicos, sociales de debate etc asi, se reproduce un parlamento, pero mas mal educado e ignorante, si es que esto es posible  ves periodistas, o seos dicen que son, repitiendo las mismas cosas, yo tambien eria tertuliano, sobre todo de los debates nocturnos, basta con ver lo que dicen los de la mañana y trabajo hecho.

(27-03-2020, 06:18 PM)gypsylyon escribió: [ -> ]Otra teoría para discutir

https://youtu.be/yWH5bL-R2L8

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No he visto acabar el video porque me temo que iba a hablar del 5g y he apagado el móvil 

"Han privatizado la OMS, la financiación privada condiciona sus decisiones"

El exdirector del Programa Mundial de Medicamentos de la OMS, Germán Velásquez lamenta en la SER que la Organización Mundial de la Salud funciona en favor de intereses privados
https://cadenaser.com/ser/2016/06/16/soc...m=whatsapp

(27-03-2020, 07:04 PM)Nerderel escribió: [ -> ]"Han privatizado la OMS, la financiación privada condiciona sus decisiones"

El exdirector del Programa Mundial de Medicamentos de la OMS, Germán Velásquez lamenta en la SER que la Organización Mundial de la Salud funciona en favor de intereses privados
https://cadenaser.com/ser/2016/06/16/soc...m=whatsapp

Gracias por este muy interesante enlace.
Poco a poco vamos encajando cabos, como la industria farmacéutica controla la OMS para declarar una pandemia de covid19, que puede que no se hubiera declarado si la OMS hubiera tenido libertad de decisión.
Otro ejemplo más de la gran demagogia de muchas multinacionales.

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(27-03-2020, 06:18 PM)gypsylyon escribió: [ -> ]Otra teoría para discutir

https://youtu.be/yWH5bL-R2L8

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Ya había escuchado esta teoría...lo que no sé es de donde sale lo de los 20.000 satélites que necesitará el 5G, en principio tengo idea que va a utilizar antenas terrestres, muchas, más pequeñas que las actuales y muy cercanas entre sí, con la coordinación de satélites, pero no de 20.000 satélites.. Y que va a copar toda una serie de frecuencias hasta ahora dedicadas a otros fines.

Por otro lado lo de la expulsión de virus por las células entiendo que es la manera en que se reproducen los virus, se introducen en las células, usan su sistema cromosómico y la célula los expulsa después.

Hay un artículo cientifico de Robert Gallo de 2016 que lanza teorías al respecto:

https://www.pnas.org/content/pnas/113/33/9155.full.pdf

(27-03-2020, 06:18 PM)gypsylyon escribió: [ -> ]Otra teoría para discutir

https://youtu.be/yWH5bL-R2L8

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Vaya sarta de mezcla de conceptos, afirmaciones erróneas, vamos FAKE news en toda regla.

Si lo de los radares fuese cierto, todos los pescadores de altura moririan de gripe de hong kong 

Y el 5 G no usa ni 1 solo satélite, usa antenas terrestres y entre otras, las frecuencias que actualmente se usan para TV.

En fin, cada dia que pasa de esta "panicodemia" oigo más tonterias, mas datos alarmistas sin comparar (ejemplo ficticio: decir que han muerto 1000 ancianos en residencias no dice nada,si pongamos por ejemplo en marzo 2019 hubiesen muerto 1100, 1000 ahora es hasta poco, y si en marzo 2019 hubiesen fallecido 100, ahora sería 1 gran tragedía. Pero solo se dice "1000 fallecidos"), y por supuesto más fake news.

(27-03-2020, 08:52 PM)jiauka escribió: [ -> ]Vaya sarta de mezcla de conceptos, afirmaciones erróneas, vamos FAKE news en toda regla.

Si lo de los radares fuese cierto, todos los pescadores de altura moririan de gripe de hong kong 

Y el 5 G no usa ni 1 solo satélite, usa antenas terrestres y entre otras, las frecuencias que actualmente se usan para TV.

En fin, cada dia que pasa de esta "panicodemia" oigo más tonterias, mas datos alarmistas sin comparar (ejemplo ficticio: decir que han muerto 1000 ancianos en residencias no dice nada,si pongamos por ejemplo en marzo 2019 hubiesen muerto 1100, 1000 ahora es hasta poco, y si en marzo 2019 hubiesen fallecido 100, ahora sería 1 gran tragedía. Pero solo se dice "1000 fallecidos"), y por supuesto más fake news.

Es uno de los problemas de hoy en día al tener acceso a tanta información, nos desinforma más que nos informa. 

Lo que no fácil es buscar fuentes de información fiables.

(27-03-2020, 08:52 PM)jiauka escribió: [ -> ]Vaya sarta de mezcla de conceptos, afirmaciones erróneas, vamos FAKE news en toda regla.

Si lo de los radares fuese cierto, todos los pescadores de altura moririan de gripe de hong kong 

Y el 5 G no usa ni 1 solo satélite, usa antenas terrestres y entre otras, las frecuencias que actualmente se usan para TV.

En fin, cada dia que pasa de esta "panicodemia" oigo más tonterias, mas datos alarmistas sin comparar (ejemplo ficticio: decir que han muerto 1000 ancianos en residencias no dice nada,si pongamos por ejemplo en marzo 2019 hubiesen muerto 1100, 1000 ahora es hasta poco, y si en marzo 2019 hubiesen fallecido 100, ahora sería 1 gran tragedía. Pero solo se dice "1000 fallecidos"), y por supuesto más fake news.

Lo más increíble es que resucite una teoría de hace más de 100años como si volviésemos de una forma cíclica siempre al mismo punto.
Toda nueva tecnología lleva sus detractores con argumentos similares, sobre lo que se refiere a la vida o muerte. Así cuando se construyeron los primeros ferrocarriles algunos científicos aseguraron que superar los 30kmh sería mortal. Y si no recuerdo mal al principio no podían ir a más de 30 por hora.
También me han llegado teorías que resucitan pasajes del antiguo testamento y que dios nos envía las plagas como castigo.

En algo tiene razón este señor, y es que la mano del hombre está detrás de esta, como lo han llamado, pandemia


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