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¡¡¡EEEhhhhhhh!!! Doctaton ¿estas bien?

Espero que si, una pregunta

¿En estos dos meses se ha muerto alguien por gripe normal?

(15-04-2020, 11:27 AM)Werke escribió: [ -> ]¿Qué estudio es ese de Alemania? 

¿Quién lo ha hecho y dónde lo habéis visto?

Son varios estudios, uno es del Prof. Christian Drosten de la Charite de Berlín.
Otro estudio se basa en 5000 muestras de muestras de donantes de sangre.
Otro muy discutido de Heisenberg realizado por el virologo de Bonn Streeck , basado en 500 test. Precisamente discutido por Drosten.
En marcha hay más estudios, uno em Múnich que van a realizar el test en 3000 personas.

Veremos como van saliendo los resultados. Pero aunque baje la tasa de anticuerpos al 10%, todavía serían más de 8millones de personas

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Las consecuencias de ir proclamando terror en vez de explicar las cosas bien explicadas

PD : y de haber apostado por un modelo de masa social sin criterio propio, mentalmente plana y amorfa, a base VanDamnes, Walker Texas rangers, supervivientes, grandes hermanos, salvames y demas bazofia

Viene en un periodico (que antes era) serio, de 140 años de tradicion: La Vanguardia

https://www.lavanguardia.com/vida/202004...-odio.html

Para flipar como esta la peña de "la calabaza" (y nunca mejor dicho)... a personal sanitario y de supermercados sus vecinos les echan lejia en las puertas de su casa "para desinfectar" la escalera y los rellanos...

eso aparte de escribirles "las notitas amistosas"

    

(15-04-2020, 09:16 AM)gypsylyon escribió: [ -> ]Los "primer" se diseñan bien, so no no se venderían, los científicos en seguida se dan cuenta de que no funcionan.
Coincido contigo en el porqué ahora darle tanta repercusión y tanto miedo.
Tu has nombrado algunas de las respuestas económicas.

Y algo que refuerza nuestras grandes dudas sobre el Covid19, es un estudio en Alemania sobre anticuerpos, que el 20%, de la poblacion Alemana, es decir más de 16 millones de personas, habrían tenido contacto con el virus.
Eso pondría las tasas de mortalidad y legalidad igual que una gripe normal.
Esto significa que todas las medidas tomadas han sido para nada. Totalmente innecesarias.
Y me pregunto
Es tan difícil decir la verdad?
o
Se tiene miedo de la respuesta que puede dar la masa al oír la verdad?
o
Nos tratan como niños?




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En el análisis del genoma de cualquier ser vivo, por ejemplo para identificar si una merluza es austral o es del Atlántico Norte, es necesario identificar un trozo de cadena genómica exclusivo de la especie que queramos identificar.

En este caso me imagino que es igual. Un virus va mutando y esas mutaciones se pueden seguir al ir secuenciando el genoma completo de los virus hallados en las diferentes partes del mundo, lo que permite además conocer su procedencia. https://nextstrain.org/ncov/global/2020-...l=unrooted

Para escoger un trozo de cadena para identificar con la prueba PCR, este trozo deberá ser común a todas las mutaciones que ya se han producido. Pero si vas demasiado atrás, ese trozo de cadena se compartirá con otros virus o incluso con trozos de cadena de otros seres vivos, es mucho el genoma que compartimos con otras especies, un chimpancé y un humano comparten el 99% del genoma. ¿Quien ha escogido el "primer"?

Funcionar puede funcionar identificando virus, o cadenas de aminoácidos presentes en las células humanas..

Puestos a pensar mal, si alguien quisiera alarmar a la población, escogería una secuencia relativamente abundante, al fin y al cabo es como ir a una biblioteca que conocemos a la perfección y escoger que secuencia de letras buscar para que nos aparezcan en el 1% de los libros, ni más ni menos..o en el 20%...

Y al buscar esa secuencia la encontraremos, y si además viene aparejada con unos síntomas relativamente comunes, ya tenemos la base para montar una exitosa alarma mundial...darán positivo quienes tengan un virus similar y a todos los que tengan síntomas se lo adjudicamos también.

Los detractores del Sida dicen que la prueba del vih no demuestra la existencia del virus, demuestra la positividad a una prueba muy determinada..

Pero no creo que este virus no exista, pero si que podría ser de una familia relativamente común y que se ha rodeado de una parafernalia que ya por si sola causaría estragos (igual que el efecto placebo, en que hay gente que se cura con una pastilla de glucosa, habrá gente que muera al decirle que le estás dando un veneno letal, aunque vuelva a ser glucosa)...y nuevamente aparece otra similitud con el Sida, mucha gente no se muere del virus sino de una reacción descontrolada de sus propias defensas...(en el Sida mata otra enfermedad pero se le atribuye la muerte al Sida porque supuestamente sus defensas están bajas..)

Espero no ofender a quien sabe más de esto que yo, pero esto explicaría muchas cosas que me parecen incontestables ahora mismo.

Un saludo

A mi no me ofendes. Tus argumentos son totalmente ciertos.
Lo que ocurre es que hay más de un laboratorio que hacen estos "primers" y otros tantos que comprueban resultados, y si detectan que no son buenos no se compran.
Cuando los ofrecen tienen que decir el porcentaje de aciertos, de falsos positivos y de falsos negativos.
Por lo menos así se regulaban.
Debo pensar que ese mecanismo todavía existe.

Mejor son los test de anticuerpos. Veremos que queda al final.

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(15-04-2020, 11:49 AM)Velero Simbad escribió: [ -> ]¡¡¡EEEhhhhhhh!!! Doctaton ¿estas bien?

Espero que si, una pregunta

¿En estos dos meses se ha muerto alguien por gripe normal?

Hola Enrique, en lo personal bien, en mi Hospital tambien. 

Es un Hopsital pequeño, y vivimos la pandemia un poco de lado. 

Hemos habilitado 2 Plantas enteras para Covid y la actividad "no Covid" está paralizada, salvo urgencias, claro está. 

Llevamos más de 50 infectadoes de un total de 300 trabajadores, de momento, ningún muerto. 

Llevamos unos 20 intubados, trasladados temporalmente a una UCI de campaña que montamos (y que no le falta de nada, por cierto), sin que se haya muerto ninguno de ellos aquí, pero que 3 han fallecido en otras UCIs tras el traslado. Es raro que los pacientes nos duren en nuestra "UCI de campaña" más de 24 hs, ya que podemos drenarlos rápidamente a hospitales de mayor complejidad, pero que al estar desbordados, no pueden ofrecer cuidados de calidad, como sí lo podemos ofrecer nosotros con un ratio de 1 medico y 2 enfermeras/1-2 pacientes intubados. 

He estado liado en un protocolo de trabajo y estamos aprendiendo poco a poco el mecanismo fisiopatológico pulmonar del Covid, que al parecer, se parece más al "mal de altura"  que a un SARS, y es muy llamativo esto. 

Llevamos hasta el momento alrededor de 50 altas (estancias hospitalarias muy largas), 27 fallecidos y la veintena de intubados y trasladados a UCI que comentaba antes. 

Muertes por gripe, a mi no me consta ninguno, y eso que de rutina se les pide prueba de Gripe, junto con la de Covid. 

Lo siento pero ultimamente estoy bastante cansado como para leer determinadas cosas y debo aplicar un filtro, pese a que algunos de los comentarios que leo por aquí son muy acertados e interesantes. 

Por cierto, los respiradores de la SEAT están de camino, aunque ahora estamos en la fase baja de la curva (camas libres, UCI vacía). Seguramente seré de los primeros en probarlo, ya que tengo mucha curiosidad para ver como funcionan. Tengo un respirador moderno al lado y podré comprobar (sin riesgo para el paciente ni personal, claro está) cómo funcionan. 

Saludos a tod@s!

Por cierto, esta pandemia tiene cosas raras, entre ellas, que ha separado a la Sociedad claramente en 2 tipos de personas: Los que trabajan con normalidad (o más) y en peores condiciones (sanitarios, cajeras, limpieza, etc), cobrando lo mismo con exposición alta al contagio, y los que se quedan en su casa con su familia. 

Llamativamente, los ÚNICOS que se quejan, son los primeros...

Los repudios e insultos a sanitarios, algunos de ellos llamándoles "ratas contagiosas", no merecen ningún tipo de comentario por mi parte.

Misterios de la humanidad...

jajajjajaja ya les llamo yo por ti,son unos miserables,el ser humano siempre fue así ,salvese quien pueda lo llamaria,,eso solo pasa en eso al que llaman el primer mundo,no quiero entrar en politicas de cual es la mejor,pero en los paises asiaticos todos se quedaban en casa,tiene que haber siempre una jerarquia como en el mundo de los animales jujujujujuju

(15-04-2020, 12:05 PM)gypsylyon escribió: [ -> ]Son varios estudios, uno es del Prof. Christian Drosten de la Charite de Berlín.
Otro estudio se basa en 5000 muestras de muestras de donantes de sangre.
Otro muy discutido de Heisenberg realizado por el virologo de Bonn  Streeck  , basado en 500 test. Precisamente discutido por Drosten.
En marcha hay más estudios, uno em Múnich que van a realizar el test en 3000 personas.

Veremos como van saliendo los resultados. Pero aunque baje la tasa de anticuerpos al 10%, todavía serían más de 8millones de personas

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He escuchado y leído un par de entrevistas de Zeit Online a Christian Drosten. 

En ellas se muestra como un firme partidario del confinamiento o, dicho de otro modo, el no-contacto social. Afirmaba hace dos semanas (que ya sé que es una eternidad en esta situación) que "debemos reducir esto ahora o nos veremos como Italia muy pronto".

En cuanto a los tests de antígenos, dice que no los habrá efectivos hasta mayo. Tampoco está seguro de que las "imprimaciones" de los test no estén detectando aminoácidos de otras ramas de coronavirus. Así que...

Me ha gustado su posición: afirma ser un virólogo, no un político,  y como tal se niega a decir qué medidas debería tomar el Gobierno, pero el cierre de escuelas, bares, prohibición de reuniones sociales y demás medidas adoptadas le parecen bien.

Así que yo ya renuncio a entender qué pasa y qué se pretende desde la infinidad de posturas que veo u oigo, todas contrapuestas y usando argumentos más o menos bien comprendidos o sesgados. Soy un marino retirado, no un especialista en Medicina.

Así que haré lo que me parece más prudente para conservar la nave, su tripulación y la carga: me quedo obedientemente fondeado en rada.

(15-04-2020, 04:57 PM)doctaton escribió: [ -> ]Hola Enrique, en lo personal bien, en mi Hospital tambien. 

Es un Hopsital pequeño, y vivimos la pandemia un poco de lado. 

Hemos habilitado 2 Plantas enteras para Covid y la actividad "no Covid" está paralizada, salvo urgencias, claro está. 

Llevamos más de 50 infectadoes de un total de 300 trabajadores, de momento, ningún muerto. 

Llevamos unos 20 intubados, trasladados temporalmente a una UCI de campaña que montamos (y que no le falta de nada, por cierto), sin que se haya muerto ninguno de ellos aquí, pero que 3 han fallecido en otras UCIs tras el traslado. Es raro que los pacientes nos duren en nuestra "UCI de campaña" más de 24 hs, ya que podemos drenarlos rápidamente a hospitales de mayor complejidad, pero que al estar desbordados, no pueden ofrecer cuidados de calidad, como sí lo podemos ofrecer nosotros con un ratio de 1 medico y 2 enfermeras/1-2 pacientes intubados. 

He estado liado en un protocolo de trabajo y estamos aprendiendo poco a poco el mecanismo fisiopatológico pulmonar del Covid, que al parecer, se parece más al "mal de altura"  que a un SAHS, y es muy llamativo esto. 

Llevamos hasta el momento alrededor de 50 altas (estancias hospitalarias muy largas), 27 fallecidos y la veintena de intubados y trasladados a UCI que comentaba antes. 

Muertes por gripe, a mi no me consta ninguno, y eso que de rutina se les pide prueba de Gripe, junto con la de Covid. 

Lo siento pero ultimamente estoy bastante cansado como para leer determinadas cosas y debo aplicar un filtro, pese a que algunos de los comentarios que leo por aquí son muy acertados e interesantes. 

Por cierto, los respiradores de la SEAT están de camino, aunque ahora estamos en la fase baja de la curva (camas libres, UCI vacía). Seguramente seré de los primeros en probarlo, ya que tengo mucha curiosidad para ver como funcionan. Tengo un respirador moderno al lado y podré comprobar (sin riesgo para el paciente ni personal, claro está) cómo funcionan. 

Saludos a tod@s!

Por cierto, esta pandemia tiene cosas raras, entre ellas, que ha separado a la Sociedad claramente en 2 tipos de personas: Los que trabajan con normalidad (o más) y en peores condiciones (sanitarios, cajeras, limpieza, etc), cobrando lo mismo con exposición alta al contagio, y los que se quedan en su casa con su familia. 

Llamativamente, los ÚNICOS que se quejan, son los primeros...

Los repudios e insultos a sanitarios, algunos de ellos llamándoles "ratas contagiosas", no merecen ningún tipo de comentario por mi parte.

Misterios de la humanidad...

Hacer lo que se ha hecho tiene mucho peligro, sale lo mejor y lo peor de la sociedad, tantas camaras que hay por todas partes y seguro que a estos de los cartelitos no los pillaran     

Sobre los que se quedan en casa, se quedan porque les obligan, muchos no volverán a tener trabajo y otros lo tendrán en precario, otros muchos preferirían estar en la trinchera y no a verlas venir   

Yo si que me he preguntado como es posible que las limpiadoras de hospital (básicamente son mujeres) sigan acudiendo a sus puestos de trabajo cobrando lo que cobran, que no han hecho ningún juramento Hipocratico, ni tienen la vocación que pudiera tener un medico, como es posible que eso entre dentro de sus obligaciones y con esto no quiero decir que un medico este bien pagado, que no lo esta ni de lejos, pero ¿Y ellas?   

Bueno, me alegro de que estés bien y de que esto este bajando rápidamente  

Gracias Enrique.

Yo también soy un prisionero, como tod@s. No salgo a pasear (no tengo perro), mis hijos están encerrados, no salgo a correr, ni a andar en bicicleta. Estoy tan confinado como el último de vosotr@s.

La única diferencia, es que hay 2 tipos de presos, los que salen a hacer "trabajos forzosos" y los que se quedan en su celda.

No me caben dudas, que estoy en el peor grupo, ya que me llevo la peor parte de ambos mundos.

Por cierto, no puedo estar más de acuerdo con lo que dices de las mujeres de la limpieza. Situación absolutamente precaria y discriminatoria.

Un saludo y gracias por preocuparte.

Por cierto y, añadiendo a lo anterior, mi hospital le da un bono en concepto de agradecimiento, a cada uno de sus trabajadores.

El Servicio de la Limpieza, al estar externalizado, no lo recibirá.

Ya hay una propuesta (hecha por mi, por cierto), de repartir el bono entre ellas también, sacrificando algo de nuestro dinero.

Propuesta bien recibida, por suerte, aunque como siempre, siempre hay algún hij@ de puta que desentona...

Me pidieron que fuese donación anónima y he dicho que no, que quien quiera, se apunte a una lista con nombre y apellido, y se repartirá entre los que aportemos. Cuanto mas lo hagamos, menos ponemos cada uno. No se si he hecho bien, pero el anonimato, aquí no se aplica y quien no quiera ser solidario con quien se deja la piel por nosotr@s, al menos que quede retratado.

Eso pone a cada ser humano en su respectivo sitio.

Como comprenderás, vari@s me han puesto a parir, y se apuntan, para "no quedar mal"...

Que le den por culo a lo políticamente correcto.

Buenas.

Hoy el guardamuelles de Ports ha repartido unas cuantas alegrías entre los miembros de la asociación de usuarios de amarres públicos de mi puerto. A media mañana se ha dado una vuelta por las pasarelas y nos ha mandado unos cuantos videos cortitos de nuestros barcos. Este es el mío:



He perdido la cuenta de los días que llevaba sin verlo. Por lo menos sé que sigue a flote.

(15-04-2020, 07:31 PM)doctaton escribió: [ -> ]Por cierto y, añadiendo a lo anterior, mi hospital le da un bono en concepto de agradecimiento, a cada uno de sus trabajadores.

El Servicio de la Limpieza, al estar externalizado, no lo recibirá.

Ya hay una propuesta (hecha por mi, por cierto), de repartir el bono entre ellas también, sacrificando algo de nuestro dinero.

Propuesta bien recibida, por suerte, aunque como siempre, siempre hay algún hij@ de puta que desentona...

Me pidieron que fuese donación anónima y he dicho que no, que quien quiera, se apunte a una lista con nombre y apellido, y se repartirá entre los que aportemos. Cuanto mas lo hagamos, menos ponemos cada uno. No se si he hecho bien, pero el anonimato, aquí no se aplica y quien no quiera ser solidario con quien se deja la piel por nosotr@s, al menos que quede retratado.

Eso pone a cada ser humano en su respectivo sitio.

Como comprenderás, vari@s me han puesto a parir, y se apuntan, para "no quedar mal"...

Que le den por culo a lo políticamente correcto.

Así vamos, aun se lo darán a la empresa que presta el servicio     


Pues has hecho muy bien, porque luego seguro que todos dicen haber puesto, así sera difícil que alguien se quede fuera de la lista 

Pero esto no tiene arreglo, bueno si tiene una revolucion a la francesa cortando cabezas directamente, el otro día salia un medico diciendo que le habían contratado por lo del virus pero que como ya remitía que le habían rescindido contrato, una enfermera contaba que se estaban haciendo contratos por días e incluso por horas 

Algo bueno que podria tener esto es que cambiaran aunque fuera un poco la escala de valores en el trabajo y va a ser que no    

¿Y esto que? 


[url=https://okdiario.com/espana/cis-tezanos-plantea-si-habria-que-sustituir-pluralidad-informativa-solo-fuente-oficial-5461578][/url]
El CIS ha planteado a los españoles una pregunta insólita:


 "¿Cree que habría que restringir y controlar las informaciones, estableciendo sólo una fuente oficial de información?".

Y lo terrible es que le 66% esta a favor 

Menos mal que es una encuesta y que las leyes lo impedirán ¿O no?   

(15-04-2020, 11:40 PM)Velero Simbad escribió: [ -> ]¿Y esto que? 


[url=https://okdiario.com/espana/cis-tezanos-plantea-si-habria-que-sustituir-pluralidad-informativa-solo-fuente-oficial-5461578][/url]
El CIS ha planteado a los españoles una pregunta insólita:


 "¿Cree que habría que restringir y controlar las informaciones, estableciendo sólo una fuente oficial de información?".

Y lo terrible es que le 66% esta a favor 

Menos mal que es una encuesta y que las leyes lo impedirán ¿O no?   

Llevan años queriéndola meter por ahí y ahora se van a intentar aprovechar. Si gobierno hay que tenerlo a ojo, sea quien sea.