Foro Navegantes

Visto desde las antípodas, pero bueno, es una opinión:

https://www.elconfidencial.com/espana/20...o_2559111/

Si, pero son estos rankings que se basa en la impresión causada por la prensa consultada y por las denuncias de la oposición...

Repugnante (¿e ilegal?) actuación de nuestras autoridades.
Querían hacer volver a una familia a Terranova porque según dicen no podían permanecer fondeados, al final los han aceptado en Italia.
https://www.elmundo.es/baleares/ibiza/20...b45f0.html

Perdon ¿pero el derecho de "paso inocente" (que incluye el derecho de fondeo... para descansar o cosas asi) se pierde por el estado de alarma?

Yo creo que no, porque los tratados internacionales maritimos que ha firmado España siguen teniendo vigencia, ¿no?

¿qué ley explica que una embarcacion extranjera, acogiendose al "paso inocente" (y fondeo) tenga que ser expulsada?

incluso en las 12 millas del mar territorial

perdon si estoy equivocado, ¿eh? que de leyes voy justito... pero por lo que me he informado estos dias, creo que es así...

https://www.mundomaritimo.cl/noticias/qu...los-buques

https://www.fleuraustrale.org/post/9-avr...-et-juneau

¿torpeza, tradicional desprecio por lo náutico o represalia de la UE?

Ademas...

segun... el Director General de la MM en nota publicada el 20 de marzo (y que adjunto en este post)


La navegación privada de recreo no se permite como consecuencia de la
prohibición de circulación por las vías de uso público para realizar esta actividad,
salvo que sea por una cuestión exclusivamente profesional. En consecuencia,
se evitarán salidas con embarcaciones de recreo mientras permanezca el estado
de alarma decretado.


O sea no se permite navegar de recreo como consecuencia de la prohibición de circulación por las vías de uso público para realizar esta actividad. Pero la actividad en sí (si ya estas navegando) no esta expresamente prohibida

¿Esta es la solidaridad y humanidad que predican? Por no hablar de una clara ilegalidad  
Que verguenza, ver algunas actuaciones de ciudadanos miserables que pintan coches de sanitarios o les invitan a largarse de sus casas puede llegar a medio entenderse, bajo nivel intelectual, miedo etc que lo haga una administración pública y más autollamandose progresista es inadmisible.

(22-04-2020, 01:20 PM)iperkeno escribió: [ -> ]https://www.fleuraustrale.org/post/9-avr...-et-juneau

¿torpeza, tradicional desprecio por lo náutico o represalia de la UE?

Ni tan siquiera, cacicada de un gobierno, que es peor que el que había pero mejor que el que vendrá   

Es paradojico que ademas, ambos, la pareja son medicos (cirujanos) y se ofrecieron a ayudar profesionalmente.

https://www.ratemds.com/doctor-ratings/3...ok-NL.html

http://mds.servicerating.ca/Dr/valerie-jane-jefford

(22-04-2020, 03:08 PM)Bill escribió: [ -> ]Es paradojico que ademas, ambos, la pareja son medicos (cirujanos) y se ofrecieron a ayudar profesionalmente.

https://www.ratemds.com/doctor-ratings/3...ok-NL.html

http://mds.servicerating.ca/Dr/valerie-jane-jefford

Respecto a que los "inviten a irse" de las islas me parece deleznable, a parte de ilegal como comentáis.

Sería ejemplar que hiciesen como han hecho en Martinique (lo he leído en el otro foro), dónde el gobierno francés ha habilitado un pantalán para todos los que están fondeados por si tienen que abastecerse agua, que puedan hacerlo con la seguridad suficiente para ellos y los habitantes isla.
Baleares, siendo un destino náutico por excelencia, debería preocuparse más por estas cosas.

Respecto al ofrecimiento como médicos, es de agradecer, pero siendo realistas sería complicado que trabajasen en un hospital español, ya que se generarían muchas dudas burocráticas y legales: convalidación de títulos, permiso de trabajo, protocolos de actuación, idioma, etc.

[attachment=3182]

(22-04-2020, 04:07 PM)josefu escribió: [ -> ]Respecto al ofrecimiento como médicos, es de agradecer, pero siendo realistas sería complicado que trabajasen en un hospital español, ya que se generarían muchas dudas burocráticas y legales: convalidación de títulos, permiso de trabajo, protocolos de actuación, idioma, etc.

Hombre, ya.... pero si han contratado a jubilados y a estudiantes de ultimos cursos, no veo por que no podrian echar estos una mano... siendo cirujanos seguro que no se asustan facilmente por la epidemia. Y la emergencia medica ha sido tal (supuestamente) que siempre se dice que cuantas mas manos mejor..

Pero bueno, no te quito razon, quiza esta cogido con pinzas... pero ...

(22-04-2020, 04:19 PM)serjioko escribió: [ -> ]

Hay que ver como evolucionan los criterios.

Había un consenso de que, ya que era complejo contabilizar las victimas del covid-19, había que seguir varios criterios:

- Que fueran consistentes. Es decir, lo mas parecidos posible a naciones de nuestro entorno. Dando por hecho que Italia nos precedía, era fundamental poder comparar con los datos que nos suministraban de su evolución. Por lo que había que seguir criterios parecidos.

- Que no variasen a lo largo del tiempo: Si solo se contaban los muertos testados en hospital (y es que ¡no habían tests para operar de otra forma!) hay que seguir haciéndolo. Puede ser una cifra errónea, pero no beneficia a nadie: Mantener el criterio usado (aunque se pueda perfeccionar) solo nos proporciona datos de la curva de evolución de la pandemia. No nos dice "todo" pero se puede extrapolar que víctimas extrahospitalarias evolucionan de forma parecida.

- Incorporar las nuevas cifras sería idiota, a menos que se pudieran cambiar fiablemente todas las cifras desde el inicio de la pandemia.

- Si de lo que se trata es de seguir apoyando al "partido único desde el siglo de oro" , ¿cuando pararemos de pedir nuevas cifras? Los muertos en residencias, los fallecidos en sus domicilios, los que han muerto de gripe, de cancer, de diabetis, cirrosis, enfermedades cardíacas... ¡por no haber sido bien atendidos (o a tiempo) debido a la saturación de los hospitales! ¿Y los que han sumado el coronavirus, y por edad hubieran sobrevivido sin duda, pero tenían otra enfermedad previa o simultanea que ya no han podido resistir? ¿Y los españoles muertos en el extranjero? ¡todos los esconde el gobierno, claro! 

Resumiendo:

Una solución para contentar a sanitarios y a opositores.
Hay que seguir ofreciendo cifras exactamente con los mismos criterios que hasta ahora. Para poder determinar el aplanamiento o no de la curva.
Si se añaden nuevas cifras por nuevas categorías no incluidas, previamente hay que testear a los muertos (miles de exhumaciones o, si se ha dado el caso, análisis de las muestras guardadas). Y solo al final, cambiar todas las cifras desde el inicio de la pandemia.
Hay que suministrar toda la información. De todas las fuentes, hasta de funerarias.
Así, el gobierno puede seguir publicando datos inexactos pero útiles para control de la pandemia, y, si quiere (que querrá) la opocición la suma de todos ellos, fiables y no, datos tambien útiles a otros propósitos...

Es que ésto de las cifras es muy complejo. Todos sabemos que hay más gente con covid que los diagnósticados, pero esto pasa siempre con cualquier enfermedad. Es imposible tener un número exacto. Por otro lado las maneras de contar son un cachondeo... Nos pasamos el día criticando que China nos mintió con los datos, que tienen muchos más muertos,y más enfermos etc... Pero los datos de Alemania nadie los cuestiona? Como son alemanes son tan eficientes que todo lo hacen mejor, y por eso allí no se mueren, fin del debate. En Francia no contaban los muertos en residencias, con lo cual tenían unas cifras estupendas...hasta que empezaron a contarlos,y ahora ya están como nosotros casi...EEUU son también super eficientes,y tienen un índice bajo... Como mucha población no puede ni ir al hospital, no los cuentan...Y en España somos siempre los peores, ineficientes, mentirosos, chapuceros,etc... Sin embargo fuimos el país de Europa que antes empezó el confinamiento con respecto a su número de contagiados, el más restrictivo en su encierro,y el que más suma a fallecidos por covid, sumando incluso a los sospechosos...Dicho de otro modo: os imagináis el grado de indignación que habría si aquí se permitiera salir a hacer deporte o pasear como en Alemania, Holanda, Francia, UK, Bélgica,etc mientras en esos países no? Que diríamos? Que somos lo peor de Europa! En éste caso es al contrario, somos nosotros los cautos y los que contamos bien...y somos los que más muertos tenemos por cada 100.000 habitantes ( aunque ya nos adelantó Bélgica). Porque será eso? Tenemos peores sistemas inmunitarios? Peores médicos? Hospitales? No tenemos todos más o menos los mismos problemas con mascarillas, epis,respiradores, etc? No lo entiendo... Pero algo me dice que por una vez en la vida, a lo mejor resulta que estamos contando bien los casos, y los demás no...y si hay una explicación más lógica, que alguien me la haga saber por favor!!

Enviado desde mi Lenovo YT-X703F mediante Tapatalk

En España, las estadistiscas oficiales del.gobierno, olo cuentan los fallecidos en hospitales y solo.se cuentan como infectados lis que tienen 1 resultado positivo de 1 prueba PCR.

La mayoria de paises cuentan igual.