Foro Navegantes

Comunicado del club náutico en el que tengo el barco...

http://eanergy.es/ports/clientes/cncp/ar...CIONES.pdf

Trump 'offers large sums' for exclusive US access to coronavirus vaccine

https://www.theguardian.com/us-news/2020...KQ0WbylybQ



Quien tiene más dinero? el que más se puede empeñar? o el que tiene más tanques para que nadie le reclame sus deudas?..

(16-03-2020, 02:45 PM)caribdis escribió: [ -> ]Trump 'offers large sums' for exclusive US access to coronavirus vaccine

https://www.theguardian.com/us-news/2020...KQ0WbylybQ



Quien tiene más dinero? el que más se puede empeñar? o el que tiene más tanques para que nadie le reclame sus deudas?..

Me lo han comunicado esta mañana. La empresa que quería comprar Trump esta en Tübingen (Alemania), donde yo trabaje muchos años. Afortudamentev, no todo es dinero para la gente y está empresa rechazó, por motivos éticos, su oferta.

Lo que no sabremos, es si Trump, ha tenido éxito con otras empresas.
Como dice Hippie, poderoso caballero....

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Tengo nuevos datos sobre el Coranovirus, que espero sirvan para quitar el miedo.
La tasa de mortalidad, contando todos los casos, tanto sintomático como asintomáticos es del 0.5%.
La de la gripe oscila entre región y sesión del 0.02 al 0.3%.
Estos datos se los debemos al matemático y epidemiology Adam Kucharski.
Según vemos, la tendencia es que conforme más casos aparecen, más baja la mortalidad.
De momento es de 5 a 15 veces más alta.
Por otra parte los menores de 20años la mortalidad es 0%

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(16-03-2020, 03:10 PM)gypsylyon escribió: [ -> ]Tengo nuevos datos sobre el Coranovirus, que espero sirvan para quitar el miedo.
La tasa de mortalidad, contando todos los casos, tanto sintomático como asintomáticos es del 0.5%.
La de la gripe oscila entre región y sesión del 0.02 al 0.3%.
Estos datos se los debemos al matemático y epidemiology Adam Kucharski.
Según vemos, la tendencia es que conforme más casos aparecen, más baja la mortalidad.
De momento es de 5 a 15 veces más alta.
Por otra parte los menores de 20años la mortalidad es 0%

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¿Como pueden estar tan seguros del R0, si no tenemos datos exactos de cual es la población total infectada? Esos estudios intentan sostener la opción cruel de Boris Johnson: que todo el mundo se infecte para generar inmunidad y pasar de la población vulnerable. 
Solo cuando todo esto haya pasado sabremos quién tenía razón. Para mi gusto los coreanos; aunque ellos son ricos y a nosotros su opción no nos sirve. 
 Brindemos con papel higiénico

(16-03-2020, 05:29 PM)La Maga escribió: [ -> ]¿Como pueden estar tan seguros del R0, si no tenemos datos exactos de cual es la población total infectada? Esos estudios intentan sostener la opción cruel de Boris Johnson: que todo el mundo se infecte para generar inmunidad y pasar de la población vulnerable. 
Solo cuando todo esto haya pasado sabremos quién tenía razón. Para mi gusto los coreanos; aunque ellos son ricos y a nosotros su opción no nos sirve. 
 Brindemos con papel higiénico

Pues si el ""GENIAL:"" Boris se esta ganando una estatua...no se si en Picadilly  o en el cementerio de su pueblo.Si ha acertado o fallado se vera mas adelante...pero opino como tu q es cruel
Respevto a Corea no son mucho mas ricos q nosotros ,pero les falta nuestro gobierno .....su renta percapita es 1000$ por encima d la nuestra. 
https://www.eleconomista.es/economia/amp...r-a-Espana

(16-03-2020, 05:29 PM)La Maga escribió: [ -> ]¿Como pueden estar tan seguros del R0, si no tenemos datos exactos de cual es la población total infectada? Esos estudios intentan sostener la opción cruel de Boris Johnson: que todo el mundo se infecte para generar inmunidad y pasar de la población vulnerable. 
Solo cuando todo esto haya pasado sabremos quién tenía razón. Para mi gusto los coreanos; aunque ellos son ricos y a nosotros su opción no nos sirve. 
 Brindemos con papel higiénico

Pienso lo mismo. 

... Y mas teniendo en cuenta el historial de manipulación estadística en muchos paises
... Y aún mas teniendo en cuenta las diferencias de criterios entre países:
       - Si se quiere igualar estadísticas y hacerlas fiables, por lo pronto hay que examinar a todos los fallecidos, aunque la causa aparente sea otra.
       - Nunca, probablemente, se llegue a saber cual ha sido la incidencia real. Mucha gente que no acaba muy grave lo debe pasar en casa hasta su recuperación. En paises como los de Oriente Medio y Asia Central... simplemente se encerrarán y morirán en casa, sobre todo en el campo.
... No olvidemos que este año está lleno de procesos electorales que, en mayor o menor medida, ya están afectando a un buen conocimiento de lo que pasa: En Francia, lo de las elecciones ha sido de órdago!. Sin duda ahora habrán instrucciones de minimizar las consecuencias. En los USA... ya no te digo. Mucha gente denunciará que no se haga nada, pero si la directriz dice que no hace falta... mas de la mitad se lo querrán creer...

Cuando se convierta en un tema político, la sociedad ya se ha habituado a las fake-news y "verdades oficiales" o, mejor dicho, "verdades de partido".

cajo en tooo,tengo una vecina en segumiento y trate con ella esto dias ,me cajo en tooooo,me parece que me voy a pillar una baja y aprender a fondear delante del puerto y de paso no pago el alquiler,me cajo en tooooooo que el emerito devuelva todo a esta pais a la sanidad que es lo que tenian que hacer

(16-03-2020, 06:37 PM)iperkeno escribió: [ -> ]Pienso lo mismo. 

... Y mas teniendo en cuenta el historial de manipulación estadística en muchos paises
... Y aún mas teniendo en cuenta las diferencias de criterios entre países:
       - Si se quiere igualar estadísticas y hacerlas fiables, por lo pronto hay que examinar a todos los fallecidos, aunque la causa aparente sea otra.
       - Nunca, probablemente, se llegue a saber cual ha sido la incidencia real. Mucha gente que no acaba muy grave lo debe pasar en casa hasta su recuperación. En paises como los de Oriente Medio y Asia Central... simplemente se encerrarán y morirán en casa, sobre todo en el campo.
... No olvidemos que este año está lleno de procesos electorales que, en mayor o menor medida, ya están afectando a un buen conocimiento de lo que pasa: En Francia, lo de las elecciones ha sido de órdago!. Sin duda ahora habrán instrucciones de minimizar las consecuencias. En los USA... ya no te digo. Mucha gente denunciará que no se haga nada, pero si la directriz dice que no hace falta... mas de la mitad se lo querrán creer...

Cuando se convierta en un tema político, la sociedad ya se ha habituado a las fake-news y "verdades oficiales" o, mejor dicho, "verdades de partido".

Los que mejor pueden hablar de la mortalidad real son los surcoreanos, que gracias a que varias fábricas de reactivos son suyas han hecho 15.000 pruebas diarias mientras que aquí se han hecho en total 30.000..

Sabiendo quien tiene el virus de verdad se puede aislar cada caso y sus posibles contagios, aqui estamos yendo a ciegas y el gobierno acabará diciendo lo que dice Johnson.

La letalidad allí es del 0,6% de los infectados y aqui vamos por el 3%, por lo que seguramente hay bastantes más infectados de lo que se dice.

https://elpais.com/sociedad/2020-03-15/c...iguio.html

(16-03-2020, 05:52 PM)Noruego escribió: [ -> ]Pues si el ""GENIAL:"" Boris se esta ganando una estatua...no se si en Picadilly  o en el cementerio de su pueblo.Si ha acertado o fallado se vera mas adelante...pero opino como tu q es cruel
Respevto a Corea no son mucho mas ricos q nosotros ,pero les falta nuestro gobierno .....su renta percapita es 1000$ por encima d la nuestra. 
https://www.eleconomista.es/economia/amp...r-a-Espana

No son más ricos en RPC pero sí en tecnología. De hecho, una de las patentes de test de COV-19 creo que era suya, de esa forma pudieron realizar análisis indiscriminados y localizar los focos más peligrosos. En Europa, sobre todo en el sur, solo hemos conseguido entrar en una histeria irracional de sálvese el que pueda y, unido al triste incivismo de muchos, desperdigar el virus por zonas que permanecían controladas: léase turistas en la costa y domingueros en pequeños pueblos de población envejecida. Yo extraigo mis conclusiones, totalmente discutibles, pero que son:
-La investigación y la inversión en I+D es un seguro a largo plazo.
-La cooperación y la solidaridad, frente a las repuestas individualistas, no solo es una actitud obligatoria de cara a los demás, sino para nosotros mismos. Las hormigas tienen más probabilidades de sobrevivir que los lobos solitarios. En esto, los países asiáticos, por su cultura, tienen mucho que enseñar a la soberbia Europa.

A mi, me vais a perdonar, pero tengo la sensación de que ni hay para tanto y se les ha ido la pinza...

No entiendo si tan grave es la cosa que dos presidentes de CCAA hayan cogido el coronavirus este y sigan trabajando. Aislados, sí, pero siguen trabajando... Mermados, sí, pero siguen trabajando (cuando ademas hay personas de sobra para "en funciones" desempeñar su cargo

Tan grave la cosa no será, ¿no?... Como cuando uno tiene la gripe o un resfriado fuerte, que pasa una mala semana , pero aguanta como un campeon y sigue con su dia a dia, especialmente autonomos, o gente que si paran generan mucho lio.

Si la gente enferma, como estos dos, y no van al hospital, y siguen "en casa" ¿donde esta la saturacion de los servicios sanitarios? y sobre todo ¿que diferencia hay ante una "pasa" de gripe de la de cada año?

En España hay 150000 camas de hospital

Ademas, saco de la prensa:

LAS ÚLTIMAS CIFRAS: Total: 7.154 fallecidos; 182.407 contagiados; 79.433 casos recuperados
•  China: 3.230 fallecidos; 81.050 contagiados; 68.777 casos recuperados
•  Italia: 2.158 fallecidos; 27.980 contagiados; 2.749 casos recuperados
•  Irán: 853 fallecidos; 14.991 contagiados; 4.996 casos recuperados
•  España: 342 fallecidos; 9.942 contagiados; 530 casos recuperados


En total del 182000 contagiados reconocidos, casi la mitad ya se han curado...¿todo este pollo para una enfermedad leve (a efectos de los numeros gordos es leve) de la cual a dia de hoy hay 80000 ya dados de alta... ???

Que hayan habido 342 muertos en España es poco significativo frente a los 6300 que hubieron el año pasado de gripe normal segun recoge la wb de "Vigilancia de la Gripe en España". Al que le toca es triste, pero tan triste como lo era el año pasado cuando la gripe "normal" se llevo a alguien por delante.

Solo de pensar que en vez de ser esto fuera ebola... me da escalofrios...

Lo siento por no pensar como la mayoria de la gente, pero si me pongo a mirar la situacion con frialdad, hasta ahora, no parece que sea para tan grave la enfermedad esta: es como una fuerte gripe, con fiebre alta, con tos seca y dolorosa, con dolores de cabeza y diarrea, pero que si se esta sano y no se es un anciano, con una semana de reposo y cuidandose, se cura sola.

Espero no equivocarme ni tener que comerme mis palabras... pero a dia de hoy lo veo así

Tu no eras el mismo que andabas criticando a los servicios humanitarios de salvamento ? Ahora andas con esto ? Lo que eres es un trollaco de libro que andas buscando la polémica allá donde te halles , quizás para ocultar tu triste realidad

(17-03-2020, 09:17 AM)Bill escribió: [ -> ]A mi, me vais a perdonar, pero tengo la sensación de que ni hay para tanto y se les ha ido la pinza...

No entiendo si tan grave es la cosa que dos presidentes de CCAA hayan cogido el coronavirus este y sigan trabajando. Aislados, sí, pero siguen trabajando... Mermados, sí, pero siguen trabajando (cuando ademas hay personas de sobra para "en funciones" desempeñar su cargo

Tan grave la cosa no será, ¿no?... Como cuando uno tiene la gripe o un resfriado fuerte, que pasa una mala semana , pero aguanta como un campeon y sigue con su dia a dia, especialmente autonomos, o gente que si paran generan mucho lio.

Si la gente enferma, como estos dos, y no van al hospital, y siguen "en casa" ¿donde esta la saturacion de los servicios sanitarios? y sobre todo ¿que diferencia hay ante una "pasa" de gripe de la de cada año?

En España hay 150000 camas de hospital

Ademas, saco de la prensa:

LAS ÚLTIMAS CIFRAS: Total: 7.154 fallecidos; 182.407 contagiados; 79.433 casos recuperados
•  China: 3.230 fallecidos; 81.050 contagiados; 68.777 casos recuperados
•  Italia: 2.158 fallecidos; 27.980 contagiados; 2.749 casos recuperados
•  Irán: 853 fallecidos; 14.991 contagiados; 4.996 casos recuperados
•  España: 342 fallecidos; 9.942 contagiados; 530 casos recuperados


En total del 182000 contagiados reconocidos, casi la mitad ya se han curado...¿todo este pollo para una enfermedad leve (a efectos de los numeros gordos es leve) de la cual a dia de hoy hay 80000 ya dados de alta... ???

Que hayan habido 342 muertos en España es poco significativo frente a los 6300 que hubieron el año pasado de gripe normal segun recoge la wb de "Vigilancia de la Gripe en España". Al que le toca es triste, pero tan triste como lo era el año pasado cuando la gripe "normal" se llevo a alguien por delante.

Solo de pensar que en vez de ser esto fuera ebola... me da escalofrios...

Lo siento por no pensar como la mayoria de la gente, pero si me pongo a mirar la situacion con frialdad, hasta ahora, no parece que sea para tan grave la enfermedad esta: es como una fuerte gripe, con fiebre alta, con tos seca y dolorosa, con dolores de cabeza y diarrea, pero que si se esta sano y no se es un anciano, con una semana de reposo y cuidandose, se cura sola.

Espero no equivocarme ni tener que comerme mis palabras... pero a dia de hoy lo veo así

 Pues vamos a verlo pronto. Algunos países no han tomado medidas cuándo ni como los demás. Veremos si pueden permanecer en esa posición o cambian. En cualquier caso, las consecuencias se verán pronto y podrás averiguar si estás en lo cierto.
 No hacer nada, no tomar ninguna medida, es perfecto para la economía y si es la población anciana la que paga el mayor precio, pues mira, esos gastos que deja de tener ese país... Pero claro, los demás, el resto de la población, que imaginen como serán tratados cuando sean ellos los que conformen ese sector de la población... En fin, está todo por ver. 
 En cualquier caso, estoy seguro de que no vives en Madrid, ni trabajas en Sanidad...

(17-03-2020, 10:19 AM)hopetos escribió: [ -> ] Pues vamos a verlo pronto. Algunos países no han tomado medidas cuándo ni como los demás. Veremos si pueden permanecer en esa posición o cambian. En cualquier caso, las consecuencias se verán pronto y podrás averiguar si estás en lo cierto.
 No hacer nada, no tomar ninguna medida, es perfecto para la economía y si es la población anciana la que paga el mayor precio, pues mira, esos gastos que deja de tener ese país... Pero claro, los demás, el resto de la población, que imaginen como serán tratados cuando sean ellos los que conformen ese sector de la población... En fin, está todo por ver. 
 En cualquier caso, estoy seguro de que no vives en Madrid, ni trabajas en Sanidad...

No me jodas...

que ya dije antes que mi madre es poblacion de riesgo... 79 años y con dos ingresos por neumonia en los ultimos cinco años...

sufro por ella (mas que por mi) no sabes cuanto.... pero cuando hay pasa de gripe normal sufro lo mismo... mas incluso... pq ahora esta asustada y no sale de casa, y cuando hay pasa de gripe normal se hace un poco la "longui" porque no quiere recluirse en casa

Lo que yo digo es algo de grandes cifras... paralizar el mundo como se esta paralizando por una enfermedad de los que hay 180000 positivos pero 80000 ya estan curados, no me negaras que suena un poco raro... raro cuanto menos...

en fin... que el tiempo dira

(17-03-2020, 09:57 AM)Mhn escribió: [ -> ]Tu no eras el mismo que andabas criticando a los servicios humanitarios de salvamento ? Ahora andas con esto ? Lo que eres es un trollaco de libro que andas buscando la polémica allá donde te halles , quizás para ocultar tu triste realidad

¿Que yo he criticado a los servicios humanitarios de salvamento...? 

pero si solo estoy tratando de debatir un tema importante con total correccion, y con educación... que piense que quiza a los gobernantes se les ha ido la pinza con el tema, pero diciendolo de manera educada y correcta no es ser un troll. Tan solo es tratar de incentivar un poco el debate y que se expongan ideas y comentarios que nos ayuden a entender un poco la situacion, la cual es absolutamente nueva, al menos para mi

En fin...