Foro Navegantes

Siempre es un consuelo que haya gente critica, como filósofos o científicos, que se replantee la evidencia y que sospechen de todo; para que no nos hagan tragar con lo que traga la masa indocumentada.  
El problema es que a veces, tanto negar , sospechar y nadar contracorriente, acabamos llegando a conclusiones como las del  Terraplanismo, el Diseño inteligente, la ineficacia de las vacunas o la no llegada del hombre a la luna.
Están hablando médicos, científicos y personal sanitario de todos los colores, pero claro, cualquiera que desee su minuto de gloria, publica un artículo negándolo todo y eso tiene más peso que el resto.

Un melanoma no es una pequita, aunque tengas suerte y hayas podido contarlo.
 No es una gripe. No lo es aunque, por suerte, la mayoria de contagiados lo pasen más o menos igual. 
Y no podemos tomar como muestra los políticos o futbolistas que han dado positivo y están tan a gustito en sus casas con un poco de tos y unas décimas de fiebre. A ellos les han hecho el test y a mucha gente con los mismos síntomas, no. 
Dicen que el 80 o, quizas, el 90% de los afectados lo pasará de forma parecida a una gripe. Pero los que saturan los hospitales son el tanto por ciento restante.

(27-03-2020, 12:01 PM)La Maga escribió: [ -> ]Siempre es un consuelo que haya gente critica, como filósofos o científicos, que se replantee la evidencia y que sospechen de todo; para que no nos hagan tragar con lo que traga la masa indocumentada.  
El problema es que a veces, tanto negar , sospechar y nadar contracorriente, acabamos llegando a conclusiones como las del  Terraplanismo, el Diseño inteligente, la ineficacia de las vacunas o la no llegada del hombre a la luna.
Están hablando médicos, científicos y personal sanitario de todos los colores, pero claro, cualquiera que desee su minuto de gloria, publica un artículo negándolo todo y eso tiene más peso que el resto.

y ser un paranoico no significa que no te persigan 

(27-03-2020, 10:37 AM)Bill escribió: [ -> ]En el primero de los comentarios de ese articulo (que empiezan al final del mismo) habia un medico que esta absolutamente de acuerdo con el articulo.

Y hasta, segun dice él, le perturba los aplausos de las 8 de la noche.

Yo estoy de acuerdo en lo molesto de los aplausos. Yo soy astronauta y aquí en la Estación Espacial Internacional cada noche es un incordio que rompe el silencio que aquí vivimos, mis compañeros astronautas y yo estamos pensando en elevar una queja, pero es que desde aquí arriba es casi imposible. El colectivo de astronautas piensa que quizás esto del COVID-19 no es más que una maniobra para hacer que nos quedemos aquí arriba pues ahora estamos en cuarentena sin poder bajar a tierra. 

(27-03-2020, 09:16 AM)caribdis escribió: [ -> ]13,4 camas de hospital por cada mil habitantes en Japón contra 3 por cada mil en España.

Alemania tiene 8,3 e Italia 3,4...estas cifras algo explican, no?

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/so...ethod=edit

Esa es la clave, Tiago!
Los recortes en Sanidad, se pagan.

(27-03-2020, 12:16 PM)doctaton escribió: [ -> ]Esa es la clave, Tiago!
Los recortes en Sanidad, se pagan.

Solo por ponerlo en contexto, antes de los recortes cuál era el ratio de camas por cada 1000 habitantes?

(27-03-2020, 09:18 AM)gypsylyon escribió: [ -> ]Los hospitales se colapsan por el cambio de protocolo.
Mi madre murió el 2018 por neumonia como complicación de una gripe, y eso que se había vacunado.
A nadie le vino a la idea de ingresarla en una UCI.
Si mi madre se hubiera infectado ahora, estaría en una UCI seguro.

Y cuántas veces en invierno, han mandado a mi madre a casa porque no tenían camas suficientes.

El colapso de hospitales en época de gripe no es nada nuevo. También hay muchas bajas laborales que provoca sobrecarga en el personal que queda.

Supongo que tu vives en tu hospital esa sobrecarga, pero hay otros hospitales que no lo están.
También tiene que ver con qué no hay suficiente material de protección, ya que ahora todo el mundo se quiere y se tiene que protejer. Eso hace que los pacientes se deriven a los hospitales de referencia.

Esa es tu opinión y yo la respeto.
Es posible que tengas razón, o no el tiempo lo dirá.


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Pero es que es precisamente al revés!

A ver si me explico mejor para que lo entendáis de una vez.

Las camas de UCI valen oro y mandamos a casa a pacientes que en otra época y en otro contexto, estarían ingresados. 

En resumen, NO SE INGRESA A CASI NADIE, Y MENOS EN LA UCI!

Lo dicho, basta de hablar sin fundamento por favor, que muchos nos jugamos la vida en esto.

Y, por cierto, mi Hospital, es precisamente de los menos afectados. 

Con esto te digo todo.

(27-03-2020, 12:20 PM)doctaton escribió: [ -> ]En resumen, NO SE INGRESA A CASI NADIE, Y MENOS EN LA UCI!

Si llega un accidentado de automóvil que esta para UCi que hacéis     

Sigo pensando lo mismo, es como una gripe más o menos virulenta, pero la gran diferencia es la falta de vacuna.
¿Os imagináis la gripe del 2018, con sus 15000 víctimas en España, sin vacuna?
¿Cuántas víctimas hubieran habido?
Pués, a eso nos enfrentamos, la cantidad de víctimas, de aquí a un año, va ser bestiai en todo el mundo.
Ánimo a la profesionales, que lo necesitarán.

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No lo quería comentar, porque no quiero que haya mucha información sobre mi en las redes sociales.

Algunos foreros ya lo saben. Yo si que estoy en la zona 0 de la llamada pandemia, es más soy uno de los más expuestos a infectarme.

Gracias Caribidis, por reconocerme el derecho de poder hablar sobre el tema.
Mi opinión ya la conocéis.

Es más ya lo he dicho, me parece bien que se hable y se discuta sobre el tema. Yo quiero oír otras opiniones que la mía y poder contrastarla.

Yo no le tengo miedo al virus, tengo miedo de las consecuencias de la toma de medidas, que ya las han comentado en el artículo.
Le tengo miedo al no saber porqué se han tomado esas medidas.

Yo seguiré con mis principios de objetividad sin partidismos.
Pero aquí faltan pruebas que justifiquen las medidas tomadas.



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(27-03-2020, 12:01 PM)La Maga escribió: [ -> ]Siempre es un consuelo que haya gente critica, como filósofos o científicos, que se replantee la evidencia y que sospechen de todo; para que no nos hagan tragar con lo que traga la masa indocumentada.  
El problema es que a veces, tanto negar , sospechar y nadar contracorriente, acabamos llegando a conclusiones como las del  Terraplanismo, el Diseño inteligente, la ineficacia de las vacunas o la no llegada del hombre a la luna.
Están hablando médicos, científicos y personal sanitario de todos los colores, pero claro, cualquiera que desee su minuto de gloria, publica un artículo negándolo todo y eso tiene más peso que el resto.

En lo del protagonismo te equivocas, los que opinan en contra, o mejor dicho somos críticos, se nos margina y nos silencia.
Ten en cuenta que una vez se ha tomado la decisión de encerrar en casa a la gente, no pueden ni quieren oír que se hayan podido equivocar.
Desgraciadamente, las opiniones críticas se censuran.

Cada uno es libre de formarse su opinión, Joder que no somos borregos

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(27-03-2020, 12:08 PM)Drac escribió: [ -> ]Un melanoma no es una pequita, aunque tengas suerte y hayas podido contarlo.
 No es una gripe. No lo es aunque, por suerte, la mayoria de contagiados lo pasen más o menos igual. 
Y no podemos tomar como muestra los políticos o futbolistas que han dado positivo y están tan a gustito en sus casas con un poco de tos y unas décimas de fiebre. A ellos les han hecho el test y a mucha gente con los mismos síntomas, no. 
Dicen que el 80 o, quizas, el 90% de los afectados lo pasará de forma parecida a una gripe. Pero los que saturan los hospitales son el tanto por ciento restante.

Lo he comentado, se han cambiado los protocolos y por otra parte el pánico surgido.
Por ejemplo, porque se vaciaron los supermercados?

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(27-03-2020, 12:20 PM)doctaton escribió: [ -> ]Pero es que es precisamente al revés!

A ver si me explico mejor para que lo entendáis de una vez.

Las camas de UCI valen oro y mandamos a casa a pacientes que en otra época y en otro contexto, estarían ingresados. 

En resumen, NO SE INGRESA A CASI NADIE, Y MENOS EN LA UCI!

Lo dicho, basta de hablar sin fundamento por favor, que muchos nos jugamos la vida en esto.

Y, por cierto, mi Hospital, es precisamente de los menos afectados. 

Con esto te digo todo.

Yo estoy viviendo algo diferente.
Se han suspendido todas las cirugías programadas.
La gente acude al hospital por cualquier chorrada. Exigen que se les haga el test.
Sospechoso de covid19 se le aísla. Es decir una habitación de 2 camas pasa a ser de una, así se pierde capacidad de camas.
En cuán el paciente es positivo pasa a la planta de coranovirus. Si comienza con problemas respiratorios y encharcamiento pulmonar pasa a la UCI aunque tenga 93 años.

Tenemos otros protocolos que nos colapsan porque perdemos capacidad hispitalaria.

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tal cual,en cada especialidad de sanidad,la mitad de cada planta se reserva para los covid,y la otra para la especialidad,digamos cualquiera quirurgica la mitad para covid,pues no deberia ser así,hay mucha gente pendiente de operar y la lista de espera se va alargar muchooooooooo,sobre todo en galicia que tiene pendiente elecciones...a rañala ,que abran los privados como publicos y demás que cerraron con la derecha........pero nada,los de la derecha erre que eere con desgatar al gobierno actual,ya les llegara a todos su san martiño.......por si alguien no sabe lo que es,quiere decir en gallego que a todo cerdo le llega su momento.......la matanza

(27-03-2020, 12:01 PM)La Maga escribió: [ -> ]Siempre es un consuelo que haya gente critica, como filósofos o científicos, que se replantee la evidencia y que sospechen de todo; para que no nos hagan tragar con lo que traga la masa indocumentada.  
El problema es que a veces, tanto negar , sospechar y nadar contracorriente, acabamos llegando a conclusiones como las del  Terraplanismo, el Diseño inteligente, la ineficacia de las vacunas o la no llegada del hombre a la luna.
Están hablando médicos, científicos y personal sanitario de todos los colores, pero claro, cualquiera que desee su minuto de gloria, publica un artículo negándolo todo y eso tiene más peso que el resto.

Bueno, entre el terraplanismo y la credulidad necesaria para no dudar de las misiones Apolo en 1969 en un módulo dirigido por "computadora" (de memoria inferior a la que cabía en un disquette), hay un tramo racional y de preguntas esquivadas enorme. A mi, aparte de otros temas, la credulidad se me agota de golpe al ver una foto (de bastante detalle) del pretendido módulo lunar:



https://commons.wikimedia.org/wiki/File:...7_NASA.jpg

Sin embargo, plantear una duda sobre ello equivale a ser tomado por loco.

Otro tanto pasa con la terrible epidemia que iba a causar millones y millones de muertos allá por los ochentas, algunas dudas y preguntas que no se contestan:

http://www.theperthgroup.com/HIV/TPGViru...oOther.pdf

http://www.theperthgroup.com/hivexist.html