Foro Navegantes

Por supuesto que la opinión de Cocúa es respetabilísima. Y más con la aclaración que haces ahora. 
Por eso decía antes que cuántos malentendidos se evitarían si el diálogo fuese presencial.
Me acuerdo ahora de un chiste ( para quitar hierro al asunto  , es broma) : le dice un amigo a otro : caramba, que bien te conservas!
  - es que no discuto nunca.
- será por otra razón, hombre!
- pues lo será...
 

Este post es el ultimo que escribiré en relacion a este asunto, aclarado lo que ha expuesto Hopetos ya queda todo dicho por mi parte

Lo primero agradecer todos los comentarios, los buenos y los no tan buenos.

La segunda decir que Caribdis tiene todos mis respetos como navegante, yo no le llego ni a su ombligo, con lo demás hay discrepancias, en el hilo de I.A enjuicio a Lisandro, a Cocua en otro y a muchos mas que ya le he recriminado en alguna ocasión, que se le va hacer a cada uno le toca la moral determinadas cosas, en el otro foro me fui por defender una opinión de Marcos Moitessier que creo que termino expulsado de alli y de aqui y por el que no tenia ni tengo una simpatía especial.

Lo que hago con respecto a la ayuda que presto a quien me lo solicita lo hago porque quiero, me satisface hablar de estos temas con quien quiere compartirlos conmigo y esa será mi recompensa, digo yo, los hay que ayudan a una ONG, a las misiones etc y posiblemente y citando de nuevo a Cocua será porque no me haya tomado la medicación, a saber   

Ruego sigamos con el hilo, supongo que pedir una opinión haga falta a o no, NO será objeto de critica, si consultáis a dos médicos, dos abogados etc es muy posible que encontréis opiniones distintas, con dos ingenieros pasa lo mismo, como con dos navegantes y no digamos con mas de dos y aquí se cita a todo Dios constantemente.

 a cualquiera que se haya sentido molesto, para el primero que esto no resulta nada agradable es para mi, casi hecho de menos la Taberna, ahí te expulsan y se termino el problema, irse cuesta mas 

(20-04-2023, 08:43 PM)hopetos escribió: [ -> ]Por supuesto que la opinión de Cocúa es respetabilísima. Y más con la aclaración que haces ahora. 
Por eso decía antes que cuántos malentendidos se evitarían si el diálogo fuese presencial.
Me acuerdo ahora de un chiste ( para quitar hierro al asunto  , es broma) : le dice un amigo a otro : caramba, que bien te conservas!
  - es que no discuto nunca.
- será por otra razón, hombre!
- pues lo será...
 

Ese chiste es chiste mio de cabecera, no recuerdo ninguno a excepción de ese   

(20-04-2023, 01:34 PM)en_transit escribió: [ -> ]Estimado Enrique, amigo, nos acogiste con cariño y respeto y pasamos muy buenas horas juntos.

Mira que encontré en Hammamet:





Diria que és un hermano del Prometeo.

Suelta lo que no puedas controlar, son mundos distintos, preserva tu dignidad, nada de esto debería ofender.


Os queremos mucho y a Santiago también.

Siempre con las palabra oportunas    

Para eso hay que ser saber mucho  

Efectivamente, es un hermano, hay muy pocos, mira que es bonito, luego contare una anécdota de cuando fui a ver el que luego seria el Prometeo II a Alicante

(20-04-2023, 09:09 PM)Velero Simbad escribió: [ -> ]Siempre con las palabra oportunas    

Para eso hay que ser saber mucho  

Efectivamente, es un hermano, hay muy pocos, mira que es bonito, luego contare una anécdota de cuando fui a ver el que luego seria el Prometeo II a Alicante

Compruebo que quedo mal insertado mi comentario sobre ese barco 

Casualmente  de ese barco tengo los planos y mantengo el contacto del armador que conocì en Figueira da Foz . Estuve en el barco y si os fijáis tiene una diferencia sustancial con el Prometeo que son los portillos laterales. Todas las demás unidades tienen una enorme superficie acristalada pero  fija con el objeto de dejar entrar mucha luz. Paradójicamente -incluso navegando , las cubren con una lona como la de la foto,  de otro modo el interior parece un invernadero. En el Prometeo si se abren los portillos laterales, corre la brisa y no se acumula calor. De todos los Saint Marthre. 39 es el único con ese diseño. 

Cuando la pareja suiza vino a ver el Prometeo, lo que les sorprendió fue la Luz, pues nosotros teníamos los portillos abiertos y la madera lacada en blanco también ayudaba. Esa unidad tiene interiores de madera y tenia los laterales tapados. Creo que se podría resolver El problema fácilmente insertando unos portillos laterales practicables, 

Otra variante interesante es que tiene dos cañas. En esta unidad, ves La proa por los laterales y en el Prometeo por encima de la camareta. El anterior propietario, incluso tenía un asiento en la popa un escalón al que Poder subirse para tener una visión de más altura. A mi no me hace falta porque soy bastante alto, pero mi mujer tiene que ponerse de puntillas para ver delante de la prow. Para maniobrar en puerto,  tiene ventaja la rueda. Para navegar con Escora, me parecen más cómodas las cañas (aunque como dijo  Enrique cuando hablamos de esto: en crucero solemos ir con piloto ) 

Los “ salon elevado · tienen muchas ventajas empezando por la enorme capacidad de estiba pero el problema de la visión con la cabina elevada, obliga a encontrar una u otra alternativa. También es cierto que la visera de la capota ( uso un toldo que une las placas solares con unos tangoncillo ) y la visera traslúcida cierra con una cremallera entre los tangones y el toldo. El caso es que prácticamente no la uso y la llevo casi siempre recogida, porque incluso cuando la brisa es fresca. Si estás fondeado y por tenerlo aproado al viento En la bañera, al abrigo de la camareta se está perfectamente pues tapa tanto como la capota del otro Prometeo ( un Jhon Robertson 43 de bañera central ) 

La última vez que supe del Anakena Bay, tenía base en Cerdeña y cuando nos encontramos en Figueira da Foz, se dirigía  a Canada previa parada en el Caribe 

A mi lo que me hace gracia es la obsesión por quien dice las cosas, y no por lo que dice.

Las religiones lo tienen muy claro, por ejemplo la cristiana, el Papa es infalible, y crea dogmas, verdades inapelables, y la opinión de un obispo es más importante que la de un cura de barrio o la de un obispo declarado herético.

Pero en la realidad funciona mucho más el niño que dice en voz alta: el emperador está desnudo!, o las verdades oficiales que solamente se mantienen por un bombardeo desaforado con multitud de voces críticas declaradas también heréticas.

Cada uno tiene su historia de vida, no hay porque ocultarla, para eso la has vivido, pero no se trata de un concurso a ver quien la tiene más larga en este o aquel aspecto, algunos hemos dedicado toda nuestra vida profesional o casi toda a esto, pero eso no hace a nadie estar en posesión de la verdad. Tenemos hipótesis, opiniones que hemos visto más o menos corroboradas, en los foros muchas veces verbalizamos nuestras hipótesis como manera de darles forma, las defendemos con vehemencia, puede ser, lo contrario sería ser vegetales, pero no hay jueces que juzguen, no tiene por que haber enconos personales, se habla de algo y se da la opinión con respecto a la experiencia propia y a una argumentación que trata de ser racional, no pasional, y con la intención siempre de aprender...a que venimos sino? a lucir experiencia y conocimiento?, a mi eso no me da placer ninguno, me horripila la adulación y la "autoridad" predeterminada, he luchado toda mi vida contra esos clichés sociales..

Un foro debiera ser un sitio de intercambio de ideas, de aprendizaje, para cualquiera, no un sitio para subir por las paredes si se vierten opiniones contrarias a la mía. No comprendo al que no quiere bajar a la arena para confrontar ideas y formas de decirlas, es un foro, va a haber de todo, y según que opiniones hieren o resultan completamente indiferentes, probablemente no debería herir ninguna, pero la manipulación inevitablemente molesta, para qué? que hay que ganar?

Un saludo

Me olvidaba...faltas de respeto?...

Donde ha habido en estos hilos faltas de respeto?

A no ser que disentir se pueda considerar así

(19-04-2023, 06:47 PM)Velero Simbad escribió: [ -> ]El Sirt-Ernest hizo un segundo viaje a la Antartida, y de paso se ha cruzado el Beagle en invierno

Derroche de belleza    


El que pueda verlo en pantalla grande lo va a disfrutar   

  El Boreal  
  que video!!!! las imágenes, las tomas aereas, los paisajes...  pero que no se te estropee la calefacción

(21-04-2023, 01:05 AM)caribdis escribió: [ -> ]Me olvidaba...faltas de respeto?...

Donde ha habido en estos hilos faltas de respeto?

A no ser que disentir se pueda considerar así

Yo tampoco he visto faltas de respeto, alguna muy ligera, no le daría más importància.

Lo que si veo es mucha arrogancia, personalmente me es desagradable. Arrogancia: sentimiento de superioridad que desarrolla un individuo en relación con los otros.

Hay quien pueda creerse un espalda plateada y por eso tener más derechos o poder que los demás, pero claro, no somos gorilas.

Tenemos un posible mapa del conflicto y no vamos a disparar más misiles, hay que bajar el tono que a estas alturas todos estamos cansados y siempre podemos hacerlo mejor.

En el concepto foro, nadie es mejor que nadie y todos somos igual de valiosos.

En el concepto foro, nadie es mejor que nadie y todos somos igual de valiosos.
menos yo, que soy el mejor de todos
es broma coño
haber si este finde encuentro algo,pero esta la cosa chunga,la gente debe tener miedo que no hay casi nada en venta......lo del miedo lo digo por si hay que salir pitando......asi que enrique ya sabes?,ni se te ocurra vender al gran simbad que te mato yo a ti
a veces me acuerdo de la pelicula waterworld o como se diga....

(21-04-2023, 09:02 AM)en_transit escribió: [ -> ]Yo tampoco he visto faltas de respeto, alguna muy ligera, no le daría más importància.

Lo que si veo es mucha arrogancia, personalmente me es desagradable. Arrogancia: sentimiento de superioridad que desarrolla un individuo en relación con los otros.

Hay quien pueda creerse un espalda plateada y por eso tener más derechos o poder que los demás, pero claro, no somos gorilas.

Tenemos un posible mapa del conflicto y no vamos a disparar más misiles, hay que bajar el tono que a estas alturas todos estamos cansados y siempre podemos hacerlo mejor.

En el concepto foro, nadie es mejor que nadie y todos somos igual de valiosos.

Disculpa en transit pero disiento contigo. 
No creo que sea arrogancia ni ser mejor que nadie tener experiencia, pero NO todas las opiniones son lo mismo.
Es verdad que cada quien puede opinar libremente lo que más le guste  todos tienen derecho a eso.
Pero creo que la experiencia vale y mucho!!
Por eso algunos solo opinamos en temas que conocemos y en otros solo escuchamos.
Hoy en día gracias a las redes sociales cualquiera opina sobre temas en los que no tienen ni idea.
Y se toman como grandes aportes a payasadas mediáticas.
Creo que la experiencia en construcción y mantenimiento en veleros de metal de Enrique es muy buena y sirve para quienes tienen o quieren tener embarcaciones metálicas.
De ahí la creación de este hilo de barcos metálicos.
Nadie dice que sea la verdad absoluta usar una embarcación metálica. Ni mucho menos!!
Cada quien elige el material que más le gusta y que puede adquirir.
Pero insisto no me parece que sea lo mismo la opinión de Simbad ni de Cocua que la de una persona que nunca tuvo un barco metálico ni tuvo que mantenerlo por años.
Lo mismo cuando se opina sobre tormentas sin nunca haber estado en una!!!!
La teoría es una cosa muy linda pero suele tener poco que ver con la realidad.
Sobre gustos no hay nada escrito así que cada cual se entretenga con lo que mas le guste.
Pero recordemos que estamos en el hilo de los barcos metálicos !!!!
Cordiales Saludos a todos.
A navegar más en la realidad y menos en la virtual.

Yo creo que las palabras de Eugeni se refieren a que todos merecemos el mismo respeto y trato, con independencia precisamente de nuestra experiencia.
Luego cada uno cribará la información según su criterio. La arrogancia, creo yo, no se refiere a lo que se dice sino a cómo se dice, al envoltorio del mensaje, el estilo y la forma en que dejamos escrito nuestro mensaje cuando manifestamos nuestra ideas y cuando comentamos las de los demás.
No he cometido nunca un crimen, pero me permito opinar sobre ello, igual que quien lo comete. Y precisamente puedo opinar, por ejemplo, la razón por la que no quiero cometer nunca ninguno. 

El Mago del Sur, antes de ser barco fue dibujo, y alguién calculó por donde iba a flotar y que estabilidad tendría. Durante la construcción y en la vida del barco algo habrá cambiado, pero no es algo que tenga poco que ver con la idea inicial, me imagino.

La teoría permite analizar el comportamiento de un barco y poder reproducirlo de nuevo. Ningún barco sale de la nada, todos (o casi todos) se basan en otros barcos que funcionan bien en el mar. De acuerdo en que lo importante es navegar, y que la teoría sin la práctica no es nada, pero si queremos obtener un buen barco debemos analizar primero que barcos navegan bien, cuales no, y que tenemos que hacer para obtener en un barco las características que buscamos.

Son muy interesantes las opiniones de Cocúa, opiniones basadas en experiencias reales de muchos años, es una lástima que piense que en los foros tendrá que sufrir impertinencias, no me extraña, hay foros en los que la manera fácil de salir de una discusión es cabrearse y forzar que se cierre un hilo. Ese no debería ser el camino aquí, creo que lo estamos demostrando desde ya hace casi cinco años, y sin evitar temas polémicos.

Por mi parte, que siga así.

(21-04-2023, 02:33 PM)Ypake+ escribió: [ -> ]Disculpa en transit pero disiento contigo. 
No creo que sea arrogancia ni ser mejor que nadie tener experiencia, pero NO todas las opiniones son lo mismo.
Es verdad que cada quien puede opinar libremente lo que más le guste  todos tienen derecho a eso.
Pero creo que la experiencia vale y mucho!!
Por eso algunos solo opinamos en temas que conocemos y en otros solo escuchamos.
Hoy en día gracias a las redes sociales cualquiera opina sobre temas en los que no tienen ni idea.
Y se toman como grandes aportes a payasadas mediáticas.
Creo que la experiencia en construcción y mantenimiento en veleros de metal de Enrique es muy buena y sirve para quienes tienen o quieren tener embarcaciones metálicas.
De ahí la creación de este hilo de barcos metálicos.
Nadie dice que sea la verdad absoluta usar una embarcación metálica. Ni mucho menos!!
Cada quien elige el material que más le gusta y que puede adquirir.
Pero insisto no me parece que sea lo mismo la opinión de Simbad ni de Cocua que la de una persona que nunca tuvo un barco metálico ni tuvo que mantenerlo por años.
Lo mismo cuando se opina sobre tormentas sin nunca haber estado en una!!!!
La teoría es una cosa muy linda pero suele tener poco que ver con la realidad.
Sobre gustos no hay nada escrito así que cada cual se entretenga con lo que mas le guste.
Pero recordemos que estamos en el hilo de los barcos metálicos !!!!
Cordiales Saludos a todos.
A navegar más en la realidad y menos en la virtual.

Hola Ezequiel, diria que hiciste una interpretación muy personal de mi mensaje, cosa que acepto sin reproches, cada uno ve las cosas desde su lugar y sus convicciones.

Solo intente sintetizar un mapa del conflicto y explicar los dos polos que yo veo, son cosas emocionales que forman parte de todos nosotros. Sinceramente, me gustan las cartas boca arriba, y creo que se puede hablar de todo, puedo reconocer que tengo un barco viejo y destartalado, que arrastro a mi estimada ivonne a una vida que no merece o que puteé a mis hijos por la ceguera de conseguir mis objetivos y si puedo hacerlo conmigo, también con los demás, aunque me lo calle, no quiere decir que no lo vea. Y como yo, tantos otros que nos leen aquí.

Donde estamos acabó el Ramadán, el pueblo es una fiesta, un estallido vida y color.

Gracias por tus comentarios.

(21-04-2023, 03:12 PM)hopetos escribió: [ -> ]Yo creo que las palabras de Eugeni se refieren a que todos merecemos el mismo respeto y trato, con independencia precisamente de nuestra experiencia.
Luego cada uno cribará la información según su criterio. La arrogancia, creo yo, no se refiere a lo que se dice sino a cómo se dice, al envoltorio del mensaje, el estilo y la forma en que dejamos escrito nuestro mensaje cuando manifestamos nuestra ideas y cuando comentamos las de los demás.
No he cometido nunca un crimen, pero me permito opinar sobre ello, igual que quien lo comete. Y precisamente puedo opinar, por ejemplo, la razón por la que no quiero cometer nunca ninguno. 

Hopetos, siento una gran admiración por tu sensibilidad y la manera que tienes de interpretar los textos, eres un filósofo, tienes todos mis respetos, siempre te leo con atención, muchas gracias por tus intervenciones.

La próxima madrugada zarpamos para doblar el Cap Bon